kinggzc 发表于 2015-6-11 19:33:00

拥有梅西就是有了核武器。关键时刻用一下解决问题。在常规战中也有很强的威慑力,吸引好几个对手。作用高出其他人一层!

影迷的小影帝 发表于 2015-6-11 19:38:00

就看下赛季的中场能对锋线如何反辅

kinggzc 发表于 2015-6-11 19:40:00

先顶再看,所以原谅我没营养

SUPER马里奥格策 发表于 2015-6-11 20:30:00

引用20楼 @peng0216 发表的:
拥有梅西就是有了核武器。关键时刻用一下解决问题。在常规战中也有很强的威慑力,吸引好几个对手。作用高出其他人一层!

其实,大家都是不可缺少的吧。
如果没有苏亚雷斯在中路和对方中后卫肉搏,压制对方中后卫。那么,梅西就不会有那么舒服的发挥空间了。
没有苏亚雷斯的话,大可以看看西甲第三十七轮踢马竞那一场吧,看看梅西多艰难。

影迷的小影帝 发表于 2015-6-11 20:52:00

从赛季初到现在,巴萨的推进问题其实还是从边路解决的。
当然,有不少比赛巴萨的中路渗透是有效果的,这是在对方很注重退防试图以后撤来保持阵型密度的时候,这时候小白、哈维这样的球员控制就会很舒服。
一旦对面不惜留给MSN空间来跟你死磕中场(现在拥有强于巴萨中场对抗能力的球队绝不再少数),压迫中后场巴萨的出球空间,巴萨就会显得很狼狈。
拥有MSN的巴萨,实际上也给自己的战术定下了基调,毕竟攻阵地战时有两到三人紧贴对方后防线,这对中场的推进要求非常高,也就是对巴萨两个边卫和三个中场的对抗能力提出了更高的要求。
所以,即使小白的发挥在赛季末有了起色,我还是倾向于在这个点加强巴萨,这也就是大家翘首以盼博格巴降临巴萨的原因。

影迷的小影帝 发表于 2015-6-11 21:42:00

引用24楼 @kinggzc 发表的:
从赛季初到现在,巴萨的推进问题其实还是从边路解决的。
当然,有不少比赛巴萨的中路渗透是有效果的,这是在对方很注重退防试图以后撤来保持阵型密度的时候,这时候小白、哈维这样的球员控制就会很舒服。
一旦对面不惜留给MSN空间来跟你死磕中场(现在拥有强于巴萨中场对抗能力的球队绝不再少数),压迫中后场巴萨的出球空间,巴萨就会显得很狼狈。
拥有MSN的巴萨,实际上也给自己的战术定下了基调,毕竟攻阵地战时有两到三人紧贴对方后防线,这对中场的推进要求非常高,也就是对巴萨两个边卫和三个中场的对抗能力提出了更高的要求。
所以,即使小白的发挥在赛季末有了起色,我还是倾向于在这个点加强巴萨,这也就是大家翘首以盼博格巴降临巴萨的原因。

那属于前场渗透阶段。
巴萨这赛季进攻核心都放在边路了。因为中路已经没有哈维带动整体阵型了。
进攻那么讲究边路就是因为巴萨的边路太强,强得不可理喻。很多时候,苏亚雷斯在中路压制住对方中后卫,边路要打穿对手就太容易了,同时梅西、内马尔的内切空间都很好,最终受益的就是中路部分了。
现在要想夺得巴萨中场控制权还是比较困难的。尽管没有哈维,但是拉白布加上梅西回撤的支援,中场的控制力还是很强的,但渗透能力弱不少。这赛季巴萨遇到的球队除了拜仁,都没有敢直接放弃MSN的。
压制巴萨后场推进,需要的是边路强大的进攻,使得巴萨的边后卫无法前插,然后再在逼抢的站位上下功夫,才有可能闹得巴萨后场风声鹤唳。详情可以看巴萨2:0瓦伦西亚吧。
现在巴萨中场最关键的还是防守到位率和二次进攻的组织。后者,就等于需要另一核,与梅西打双核。在梅西担当第一组织核心的前提下,第二组织核心需要在左侧做与梅西类似的发起进攻的工作。这才是巴萨想要博格巴的真正原因吧。

SUPER马里奥格策 发表于 2015-6-12 02:14:00

引用25楼 @影迷的小影帝 发表的:

那属于前场渗透阶段。

巴萨这赛季进攻核心都放在边路了。因为中路已经没有哈维带动整体阵型了。

进攻那么讲究边路就是因为巴萨的边路太强,强得不可理喻。很多时候,苏亚雷斯在中路压制住对方中后卫,边路要打穿对手就太容易了,同时梅西、内马尔的内切空间都很好,最终受益的就是中路部分了。

现在要想夺得巴萨中场控制权还是比较困难的。尽管没有哈维,但是拉白布加上梅西回撤的支援,中场的控制力还是很强的,但渗透能力弱不少。这赛季巴萨遇到的球队除了拜仁,都没有敢直接放弃MSN的。

压制巴萨后场推进,需要的是边路强大的进攻,使得巴萨的边后卫无法前插,然后再在逼抢的站位上下功夫,才有可能闹得巴萨后场风声鹤唳。详情可以看巴萨2:0瓦伦西亚吧。

现在巴萨中场最关键的还是防守到位率和二次进攻的组织。后者,就等于需要另一核,与梅西打双核。在梅西担当第一组织核心的前提下,第二组织核心需要在左侧做与梅西类似的发起进攻的工作。这才是巴萨想要博格巴的真正原因吧。



从我的认识看,因果是相反的。不是因为边路太强,而是中路没法在梅西不回撤的情况下提供足够的支援。梅西作为这个世界最强的攻击手,越往后摆越浪费,解放梅西比再买多少攻击手都合算。
这赛季前期小白经常被小鲜肉压制难有进禁区的机会,于是数据惨不忍睹。如果球队能回到瓜帅时期的阵容密度,小白还是那个大师级的球员,可惜已经回不到过去。
拉基蒂奇好处在于反击中和阿尔巴是为数不多能提供支援的点,但是阵地战创造力很有限,基本还是拉右边接应,或者给插上的A2补位,或者在禁区线外尝试一脚。
布斯克茨的风格决定了他最多在中场弧顶位控场,巴萨的哲学也需要他稳在这个咽喉要道。
巴萨边路强么?其实效率还是有限,尤其是内马尔这一侧,基本上一定要内切处理球,十分单调。阿尔巴能下底,但巴萨中路终究没有空霸包抄。进攻的源泉还是要从梅西那一侧走,而且梅西还是要内切创造机会,区别在于球王可以无视1到2个人的围抢。巴萨的进攻,到底还是要打中路,这个地方太密集太需要身体了。

打皇马第二场,克洛斯作为皇马的中后腰经常上顶巴萨的中后腰小马哥,足见中场的压迫。当然,皇马前提的防线也付出了代价。对于对手而言,和MSN打对攻虽然冒险,但绝不是无利可图。巴萨对瓦伦我记得门柱和帕科都救了巴萨好几次。
我的看法是:中场的的对抗性要比创造力重要,只要球能稳定地拿上去,小白、拉基在禁区都能吃到饼。

和MSN打对攻的基本都输了,但我不敢保证下一次关键性的比赛巴萨遇到这样的对手能不能全身而退。除了和皇马拜仁的比赛。和瓦伦、塞维利亚,国王杯和马竞等等比赛,对手缺乏的只是MSN这个级别的得分手。

[ 此帖被kinggzc在2015-06-12 02:24修改 ]

影迷的小影帝 发表于 2015-6-12 02:44:00

楼主进攻分析很全面,前中后的各种方式都有讲,跑位和牵扯都举了大量例子~~~辛苦,赞一个
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_app5.gif

SUPER马里奥格策 发表于 2015-6-12 06:33:00

引用26楼 @kinggzc 发表的:



从我的认识看,因果是相反的。不是因为边路太强,而是中路没法在梅西不回撤的情况下提供足够的支援。梅西作为这个世界最强的攻击手,越往后摆越浪费,解放梅西比再买多少攻击手都合算。
这赛季前期小白经常被小鲜肉压制难有进禁区的机会,于是数据惨不忍睹。如果球队能回到瓜帅时期的阵容密度,小白还是那个大师级的球员,可惜已经回不到过去。
拉基蒂奇好处在于反击中和阿尔巴是为数不多能提供支援的点,但是阵地战创造力很有限,基本还是拉右边接应,或者给插上的A2补位,或者在禁区线外尝试一脚。
布斯克茨的风格决定了他最多在中场弧顶位控场,巴萨的哲学也需要他稳在这个咽喉要道。
巴萨边路强么?其实效率还是有限,尤其是内马尔这一侧,基本上一定要内切处理球,十分单调。阿尔巴能下底,但巴萨中路终究没有空霸包抄。进攻的源泉还是要从梅西那一侧走,而且梅西还是要内切创造机会,区别在于球王可以无视1到2个人的围抢。巴萨的进攻,到底还是要打中路,这个地方太密集太需要身体了。

打皇马第二场,克洛斯作为皇马的中后腰经常上顶巴萨的中后腰小马哥,足见中场的压迫。当然,皇马前提的防线也付出了代价。对于对手而言,和MSN打对攻虽然冒险,但绝不是无利可图。巴萨对瓦伦我记得门柱和帕科都救了巴萨好几次。
我的看法是:中场的的对抗性要比创造力重要,只要球能稳定地拿上去,小白、拉基在禁区都能吃到饼。

和MSN打对攻的基本都输了,但我不敢保证下一次关键性的比赛巴萨遇到这样的对手能不能全身而退。除了和皇马拜仁的比赛。和瓦伦、塞维利亚,国王杯和马竞等等比赛,对手缺乏的只是MSN这个级别的得分手。

你的想法是正确的,不过可能我的表述不太好,我在回复你的时候,就说了巴萨把核心放在边路是因为没有了哈维。然后,相比中场,边路太强大了。
即使是巅峰小白还在现在的巴萨,我觉得提升不会特别大。小白属于小区域型的球员,他带动整体的能力不行,到头来,还是要依靠梅西内切过来带动球队整体阵型。没有哈维,梅西在中路显得必不可少。
巴萨的边路进攻模式和很多球队不同吧。大多数边路球队,强行打穿边路后,喜欢传中找一些高点来冲击球门,因为大多数球队没有边路组织者。梅西是边路的组织者。巴萨前场渗透把边路打穿后,梅西就会内切,向着中路靠拢,然后球队整体阵型被带动起来,提升中路渗透力。这样的渗透模式,只是拿边路来当做突破至前场的媒介,最终目的是在中路制造威胁。
至于中场对抗性的问题。在现在这种开放式的战术体系下才显得尤为重要吧。对抗性差,意味着创造力也要下滑了。

Kinsy 发表于 2015-6-12 06:37:00

引用27楼 @SUPER马里奥格策 发表的:
楼主进攻分析很全面,前中后的各种方式都有讲,跑位和牵扯都举了大量例子~~~辛苦,赞一个
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_app5.gif

多谢支持,其实防守也做得挺到位了,只是我丢了个链接,显得我比较懒。
不过,格策真是可恶诶。抛弃多特去拜仁不说,还要绝杀阿根廷,可怜了梅西… 然后他还得被称为德国梅西…

影迷的小影帝 发表于 2015-6-12 09:20:00

引用29楼 @影迷的小影帝 发表的:
多谢支持,其实防守也做得挺到位了,只是我丢了个链接,显得我比较懒。
不过,格策真是可恶诶。抛弃多特去拜仁不说,还要绝杀阿根廷,可怜了梅西… 然后他还得被称为德国梅西…

哈哈,,其实梅西拿不拿世界杯,公正评价都不会变
记得打实况,最喜欢就是比利亚和梅西,脚法风骚,只是没想到煤老板还能开发新技能
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_sad17.gif

影迷的小影帝 发表于 2015-6-12 10:18:00

引用30楼 @SUPER马里奥格策 发表的:
哈哈,,其实梅西拿不拿世界杯,公正评价都不会变
记得打实况,最喜欢就是比利亚和梅西,脚法风骚,只是没想到煤老板还能开发新技能
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_sad17.gif

首先,你要知道梅西是和哈维一起踢球过来的。现在梅西带动全队节奏和阵型变换,越来越接近哈维了。而且他的斜传后点,也出现了哈维的感觉。
我想,等他30多了,在中路当个节拍器、射门员还是不错的。
世界杯嘛,实在遗憾啊。德国队优势也不是特别明显的。只是最后阿根廷的球员体力不行啦,失误一下就给格策来了一发。。

SUPER马里奥格策 发表于 2015-6-12 13:27:00

引用31楼 @影迷的小影帝 发表的:
首先,你要知道梅西是和哈维一起踢球过来的。现在梅西带动全队节奏和阵型变换,越来越接近哈维了。而且他的斜传后点,也出现了哈维的感觉。
我想,等他30多了,在中路当个节拍器、射门员还是不错的。
世界杯嘛,实在遗憾啊。德国队优势也不是特别明显的。只是最后阿根廷的球员体力不行啦,失误一下就给格策来了一发。。

不过再屌也只是一个人
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_lur.gif

kinggzc 发表于 2015-6-12 16:25:00

克鲁伊夫说,决定一个球员是否是个好球员的,是他在没有球权的87分钟里的跑位。对于大部分像我这样的普通球迷,要能捕捉场上各个球员的无球跑动,并衡量其中的优劣,非不愿,实不能也。我们的目光容易受持球球员的牵引,忽视持球能否创造机会往往取决于每一次持球之前与之后的跑位。
很感谢楼主,少见的全面分析巴萨这赛季战术体系的文章。之所以说少见,是因为多数战术贴只讨论大多数球迷看得到的内容,即对抗中的球员如何表现。而楼主的这篇文章则很好地将前者与非对抗球员如何通过跑位创造机会结合了起来。

Reversal23 发表于 2015-6-12 16:55:00

引用33楼 @Kinsy 发表的:
克鲁伊夫说,决定一个球员是否是个好球员的,是他在没有球权的87分钟里的跑位。对于大部分像我这样的普通球迷,要能捕捉场上各个球员的无球跑动,并衡量其中的优劣,非不愿,实不能也。我们的目光容易受持球球员的牵引,忽视持球能否创造机会往往取决于每一次持球之前与之后的跑位。
很感谢楼主,少见的全面分析巴萨这赛季战术体系的文章。之所以说少见,是因为多数战术贴只讨论大多数球迷看得到的内容,即对抗中的球员如何表现。而楼主的这篇文章则很好地将前者与非对抗球员如何通过跑位创造机会结合了起来。

看比赛的时候,还是静静享受吧。想那么多干嘛。我们又不是足球教练。
只是平时没比赛了,可以找到比赛视频,研究研究,娱乐下自己。
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