Leo_1900 发表于 2015-4-27 18:31:00

塞尔塔不给力啊…看了下集锦,皇马依然能量十足啊。

sonata925 发表于 2015-4-27 20:00:00

引用191楼 @liverpool64 发表的:

我时不时是会看点拜仁的比赛,主要是之前一段看的343,现在罗贝里都没了,这阵型废了。然后最近2场波尔图又是完全不同的踢法。主场靠冲击流打崩了波尔图。
拜仁最近人员变动比较大而且频繁,打巴萨的时候啥阵容现在还不清楚。
我是打算周三看完德国杯跟多特的半决赛,大致可以揣摩下拜仁的路子。

   很不幸 德国杯半决赛是2点半 我萨对赫塔费是2点 时间上冲突了 当然看我萨的球 拜仁那场看不看无所谓

liverpool64 发表于 2015-4-28 07:33:00

引用200楼 @影迷的小影帝 发表的:
乱也许是必然的。
我看拜仁不多,都是听说的。
瓜迪奥拉现在在拜仁没有一套固定的打硬仗的阵容。说得好听点就是瓜迪奥拉善于变化,说得难听一点就是瓜迪奥拉一直在调试阵容,直到现在还没调试完成。
现在伤员回归就给他带来*河蟹*烦。
按照现在的伤员回归状况,很有可能在德国杯踢343。到时候观望下再讨论拜仁吧。

拜仁最可怕的还是哈马斯中卫中间,阿拉巴和博阿滕两侧。现在没有阿拉巴,即便哈马斯中间都是残缺的。巴萨对于这条防线依然有攻击的机会。
如果拜仁踢343,或许就是巴萨赢面更大的时候。他们两个边翼也好,后腰阿隆索也好,运动能力不足以这样啊。

liverpool64 发表于 2015-4-28 07:33:00

引用201楼 @Leo_1900 发表的:
塞尔塔不给力啊…看了下集锦,皇马依然能量十足啊。

皇马的攻击力总是好的,如果你中场不绞杀皇马,就会遇到塞尔塔这样的情况,进攻能够有机会,你要不试试能不能比皇马进更多球。

liverpool64 发表于 2015-4-28 07:34:00

引用202楼 @sonata925 发表的:
   很不幸 德国杯半决赛是2点半 我萨对赫塔费是2点 时间上冲突了 当然看我萨的球 拜仁那场看不看无所谓

这个拜仁我可以看录像啊,没说看直播嘛,就是看一下。

影迷的小影帝 发表于 2015-4-28 11:28:00

引用203楼 @liverpool64 发表的:

拜仁最可怕的还是哈马斯中卫中间,阿拉巴和博阿滕两侧。现在没有阿拉巴,即便哈马斯中间都是残缺的。巴萨对于这条防线依然有攻击的机会。
如果拜仁踢343,或许就是巴萨赢面更大的时候。他们两个边翼也好,后腰阿隆索也好,运动能力不足以这样啊。

三后卫体系的天然缺陷就是缺少防守宽度。而且现在没有阿拉巴,他们的三后卫体系就缺乏运动能力。后腰位置的阿隆索老且慢,保护能力不足。一旦MSN起速,冲击非常大。
我想瓜迪奥拉不会去冒险踢343吧。除非他的想法是利用中场优势扼杀巴萨的机会。
我看拜仁不多。阿拉巴踢中卫是不是属于后腰-中卫摇摆?是的话,那就非常符合瓜迪奥拉的思想。中场强势控制。

liverpool64 发表于 2015-4-28 11:34:00

引用206楼 @影迷的小影帝 发表的:
三后卫体系的天然缺陷就是缺少防守宽度。而且现在没有阿拉巴,他们的三后卫体系就缺乏运动能力。后腰位置的阿隆索老且慢,保护能力不足。一旦MSN起速,冲击非常大。
我想瓜迪奥拉不会去冒险踢343吧。除非他的想法是利用中场优势扼杀巴萨的机会。
我看拜仁不多。阿拉巴踢中卫是不是属于后腰-中卫摇摆?是的话,那就非常符合瓜迪奥拉的思想。中场强势控制。

是的,就是这样,阿隆索回撤补边中卫,边中卫顶上去进攻。阿隆索对于拜仁切换队形挺关键的。但他会是巴萨极为喜欢的球员。

影迷的小影帝 发表于 2015-4-28 12:09:00

引用207楼 @liverpool64 发表的:

是的,就是这样,阿隆索回撤补边中卫,边中卫顶上去进攻。阿隆索对于拜仁切换队形挺关键的。但他会是巴萨极为喜欢的球员。

阿隆索太慢了,限制不住巴萨的快速打击。即使他的防守思维出色,身体能力不行,跟不上,还是徒劳。
不明朗的东西还是挺多的,待明天有空看看拜仁半决赛的录像再探讨一下吧。
感觉拜仁还是会用4后卫吧。毕竟MSN太强,需要在后卫线以人数优势来限制。

liverpool64 发表于 2015-4-28 12:16:00

引用208楼 @影迷的小影帝 发表的:
阿隆索太慢了,限制不住巴萨的快速打击。即使他的防守思维出色,身体能力不行,跟不上,还是徒劳。
不明朗的东西还是挺多的,待明天有空看看拜仁半决赛的录像再探讨一下吧。
感觉拜仁还是会用4后卫吧。毕竟MSN太强,需要在后卫线以人数优势来限制。

4后卫的话,拜仁无法控制住中场,那么他们或许就失去了赢球的唯一机会了吧。

曼巴Kobe 发表于 2015-4-28 16:56:00

引用206楼 @影迷的小影帝 发表的:
三后卫体系的天然缺陷就是缺少防守宽度。而且现在没有阿拉巴,他们的三后卫体系就缺乏运动能力。后腰位置的阿隆索老且慢,保护能力不足。一旦MSN起速,冲击非常大。
我想瓜迪奥拉不会去冒险踢343吧。除非他的想法是利用中场优势扼杀巴萨的机会。
我看拜仁不多。阿拉巴踢中卫是不是属于后腰-中卫摇摆?是的话,那就非常符合瓜迪奥拉的思想。中场强势控制。

现在巴萨打强队,中场经常失势,但是梅西撤到中场,向前传球的能力太强了,即使拜仁中场压制住巴萨,一旦给梅西机会,前面的苏亚和内马接到直塞都会给致命一击的。瓜估计不敢这么大胆。

laugh_bird 发表于 2015-4-28 17:00:00

拉姆蒂亚戈阿隆索这样的中场有需要怕吗?比两年前弱多了

liverpool64 发表于 2015-4-28 17:38:00

引用210楼 @曼巴Kobe 发表的:
现在巴萨打强队,中场经常失势,但是梅西撤到中场,向前传球的能力太强了,即使拜仁中场压制住巴萨,一旦给梅西机会,前面的苏亚和内马接到直塞都会给致命一击的。瓜估计不敢这么大胆。

如果拜仁不压迫巴萨,不取得中场控制权的话,他们会输的更惨的。

liverpool64 发表于 2015-4-28 17:38:00

引用211楼 @laugh_bird 发表的:
拉姆蒂亚戈阿隆索这样的中场有需要怕吗?比两年前弱多了

阿隆索和蒂亚戈的转移球到两边的能力很强,对于巴萨来说两边的压力会大,如果中圈被对手牢牢控制就有点困难。

影迷的小影帝 发表于 2015-4-28 18:33:00

引用209楼 @liverpool64 发表的:

4后卫的话,拜仁无法控制住中场,那么他们或许就失去了赢球的唯一机会了吧。

嗯,说的也是。
如果顺着瓜迪奥拉的思维,他是把最好的进攻就是最好的防守这样的理念放在第一位的。
他兴许会把控制中场当做破解巴萨的杀手锏。如果他能成功控制住,并且把优势辐射到边路,那对巴萨可是灾难啊。
不过,一切看明天德国杯。看完再与你分享分享心得体会。

影迷的小影帝 发表于 2015-4-28 18:38:00

引用210楼 @曼巴Kobe 发表的:
现在巴萨打强队,中场经常失势,但是梅西撤到中场,向前传球的能力太强了,即使拜仁中场压制住巴萨,一旦给梅西机会,前面的苏亚和内马接到直塞都会给致命一击的。瓜估计不敢这么大胆。

不如这样想吧。
我先告诉你一段历史。瓜迪奥拉08年执教巴萨之前,老顽童贝尔萨是他的顾问。瓜迪奥拉曾与他深度探讨过。能与这个老顽童那么合得来,说明瓜迪奥拉的足球哲学与贝尔萨是相差不远的。
再者,回想当初瓜迪奥拉怎么带领巴萨的吧。
瓜迪奥拉是相信,最好的进攻是最好的防守。但是他并不是激进派,但如果他对巴萨用343就是赌博。因为他有4人中场,能够获得中场控制权的概率和后场被MSN击溃的概率是相差不远的。所以,他会愿意赌,也敢赌。如果他打4后卫,以现在的阵容状况,他赢球的机会会小很多。除非他又搞什么创新吧。

liverpool64 发表于 2015-4-28 20:20:00

引用214楼 @影迷的小影帝 发表的:
嗯,说的也是。
如果顺着瓜迪奥拉的思维,他是把最好的进攻就是最好的防守这样的理念放在第一位的。
他兴许会把控制中场当做破解巴萨的杀手锏。如果他能成功控制住,并且把优势辐射到边路,那对巴萨可是灾难啊。
不过,一切看明天德国杯。看完再与你分享分享心得体会。

恩,主要是现在如果哈马斯不能第一时间恢复状态(几乎不可能啊)
拜仁想低位防守都没机会,他们压根守不住,肯定是要采取主动的。
看德国杯出场就是看看拜仁这边有几个伤员可以有状态打巴萨的时候出场吧。
还有就是估计把瓜的阵型了

liverpool64 发表于 2015-4-28 20:24:00

引用215楼 @影迷的小影帝 发表的:
不如这样想吧。
我先告诉你一段历史。瓜迪奥拉08年执教巴萨之前,老顽童贝尔萨是他的顾问。瓜迪奥拉曾与他深度探讨过。能与这个老顽童那么合得来,说明瓜迪奥拉的足球哲学与贝尔萨是相差不远的。
再者,回想当初瓜迪奥拉怎么带领巴萨的吧。
瓜迪奥拉是相信,最好的进攻是最好的防守。但是他并不是激进派,但如果他对巴萨用343就是赌博。因为他有4人中场,能够获得中场控制权的概率和后场被MSN击溃的概率是相差不远的。所以,他会愿意赌,也敢赌。如果他打4后卫,以现在的阵容状况,他赢球的机会会小很多。除非他又搞什么创新吧。

我就知道瓜从贝尔萨那边学到很多东西,很多理念源自于贝尔萨,没想到曾经做过顾问,这个倒是我寡闻了。
瓜的343,我觉得核心是双边中卫撑后腰,后腰补边中卫,然后双10号内切组织,这个是真精华。宽度的拉开和中路的厚度都是不断切换的,然后极为强调对中圈的控制和后防的退防人数。现在就是要磨合,另外拜仁球员的意识和球感比当年巴萨弱,但体魄更强。

影迷的小影帝 发表于 2015-4-28 22:56:00

引用217楼 @liverpool64 发表的:

我就知道瓜从贝尔萨那边学到很多东西,很多理念源自于贝尔萨,没想到曾经做过顾问,这个倒是我寡闻了。
瓜的343,我觉得核心是双边中卫撑后腰,后腰补边中卫,然后双10号内切组织,这个是真精华。宽度的拉开和中路的厚度都是不断切换的,然后极为强调对中圈的控制和后防的退防人数。现在就是要磨合,另外拜仁球员的意识和球感比当年巴萨弱,但体魄更强。

如你这么讲的话。
我以理论推理:瓜迪奥拉选用双边中卫都是极富攻击性而且运动能力比较强大的比如阿拉巴、博阿滕,后腰选择是那种具有良好防守意识以及强大传球能力的。这样的话,阵容大致上推成253。这样看似后防不稳,但只要把中圈控制得好,后防危机实则很小。前场渗透依靠两名10号球员内切至肋部协同组织,中场把宽度打开来扯开防线,最终完成射门阶段。
防守阶段还是遵循己方后卫人数多于对方前锋人数。这是贝尔萨的理念。
拜仁现在球员的意识和当初巴萨差了不少。其实关键还是缺哈维、梅西这样的球员。没办法,这样的球员可遇不可求。
德国杯就只看看复出的球员能上几个和他们的身体状态了吧。然后,欣赏一下瓜迪奥拉的战术。
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