mh125 发表于 2015-2-9 16:13:00

引用41楼 @dps伐如条狗 发表的:
没有足够的时间。。。
明知道拿不到欧冠就要下课
接手前的夏天,不好好准备
先去度假,完了各种买人买不到
看不到自身的问题,也是一种病

还要扯度假买不到人,多老的梗了。
人家大牌不愿意来跟度假究竟是有几毛钱关系。。。
没有谁天生就是赢家,当自身的问题跟集体的问题混杂一起了,即便看到了,也不是光靠一己之力能解决的。

alfonso29 发表于 2015-2-9 16:29:00

引用20楼 @苍天之翼 发表的:
如果让莫耶斯履行完他那一份长约。弗格森所创建的曼联大厦将被他拆的一点痕迹都剩不下。那些说,弗格森给曼联留下了一套不完整的阵容的人,是否还记得加雷和斯特罗曼这两个当时被炒得沸沸扬扬的名字。如果把这两个和曼联两相情愿的人加入到当时曼联的阵容中,你再看一看曼联这阵容会发生何种变化。弗格森给继任者留下了一个夺过冠军的教练组,一群有丰富大赛经验和冠军荣誉的老队员。还有加雷和斯特罗曼这种有实力的球员,来到曼联与他并肩作战。弗格森的安排犹如一个传出大位的皇帝。托孤的重臣和。接班到实力派都给他安排好了。可是莫耶斯一上任。以上的安排统统都变成了没有。
莫耶斯是球队的新任主教练也就是说当家人那是没错,但是球队的管理层以及球迷,想要看到的球队是一个把弗格森的光荣历史延续下去的球队呢?还是让莫耶斯来打造一个全新的球队呢?我想大部分人乐见的是前者。我想莫耶斯的执教经历并不能支持人们相信他能从无到有的建立一个有夺冠实力的队伍。一旦他从无到有地去建设了一支队伍。对于他的老板格雷泽家族来说。或者说对于任何一个对曼联感兴趣的人来说。一个没有历史荣誉而只有资金的球队。同当年的那一支切尔西有什么区别?同如今的曼城又有什么区别?同直接花少一些钱去买下一个埃佛顿又有什么样的区别?如果任由莫耶斯履行完他那一份六年的合同。恐怕曼联队中连一个对夺冠时期的故事耳濡目染的人都没有了。如果在这一段时期内那么曼联没能夺得冠军。那时的曼联又和一个普通的英超中游球队有什么区别?如果曼联的管理层不相信他能用埃弗顿的班底夺冠的话。那么,立刻打断他的行为也是顺理成章的,那就是炒掉他,事实上他们也是这么做的。


恩,范加尔一来
首先就端掉了92班(人自己想走,范加尔连挽留的意思都没有)
你咬他啊?
然后清除了纳尼、香川、安德森、豌豆、费迪南、埃弗拉等众多“冠军阵容成员”
你咬他啊?
然后相继清除,维尔贝克、克莱维利、弗莱彻等曼联青训
你咬他啊?
然后,伤筋动骨的改352
你咬他啊?

kudoathrun 发表于 2015-2-9 16:35:00

引用20楼 @苍天之翼 发表的:
如果让莫耶斯履行完他那一份长约。弗格森所创建的曼联大厦将被他拆的一点痕迹都剩不下。那些说,弗格森给曼联留下了一套不完整的阵容的人,是否还记得加雷和斯特罗曼这两个当时被炒得沸沸扬扬的名字。如果把这两个和曼联两相情愿的人加入到当时曼联的阵容中,你再看一看曼联这阵容会发生何种变化。弗格森给继任者留下了一个夺过冠军的教练组,一群有丰富大赛经验和冠军荣誉的老队员。还有加雷和斯特罗曼这种有实力的球员,来到曼联与他并肩作战。弗格森的安排犹如一个传出大位的皇帝。托孤的重臣和。接班到实力派都给他安排好了。可是莫耶斯一上任。以上的安排统统都变成了没有。
莫耶斯是球队的新任主教练也就是说当家人那是没错,但是球队的管理层以及球迷,想要看到的球队是一个把弗格森的光荣历史延续下去的球队呢?还是让莫耶斯来打造一个全新的球队呢?我想大部分人乐见的是前者。我想莫耶斯的执教经历并不能支持人们相信他能从无到有的建立一个有夺冠实力的队伍。一旦他从无到有地去建设了一支队伍。对于他的老板格雷泽家族来说。或者说对于任何一个对曼联感兴趣的人来说。一个没有历史荣誉而只有资金的球队。同当年的那一支切尔西有什么区别?同如今的曼城又有什么区别?同直接花少一些钱去买下一个埃佛顿又有什么样的区别?如果任由莫耶斯履行完他那一份六年的合同。恐怕曼联队中连一个对夺冠时期的故事耳濡目染的人都没有了。如果在这一段时期内那么曼联没能夺得冠军。那时的曼联又和一个普通的英超中游球队有什么区别?如果曼联的管理层不相信他能用埃弗顿的班底夺冠的话。那么,立刻打断他的行为也是顺理成章的,那就是炒掉他,事实上他们也是这么做的。


槽点那么多居然还有人点亮?那些亮的人是什么心态?

斯特罗曼不好说,加雷的话我觉得可能还不如罗霍呢…我觉得爵爷退休的那一年的英超冠军让很多人觉得我们是英超冠军的班底,但是事实上那一年的夺冠,很大程度上要感谢的是曼奇尼,这支曼联的打法上已经不再具有统治力了,对利物浦,对曼城,对切尔西,中场实在是孱弱的控不住球,只有对阿森纳硬度一般的中场还能吃一吃,这种打法,这种班底你让哪个教练留着能够夺冠?换血是必要的,但是管理层和你一样认为,我们是英超冠军,这个班底可以,但是这套班底除了弗格森没人能玩得转,莫耶斯如果有和爵爷一样的能力还会下课?管理层看看名单上的法布雷加斯,贝尔,笑笑,然后作为补偿买了一个费莱尼。转会的锅由莫耶斯一个人背不合适,管理层和莫耶斯至少五五开。

把荣耀延续下去和打造一个全新的球队并不矛盾,莫耶斯没有必要按照弗格森的套路走下去,如果他觉得那条路走不通的话,重新打造一个曼联有什么不妥?你真的觉得,你从小学开始上什么学校,读什么中学,考什么大学,找什么样的工作,娶哪个媳妇都由你爸妈一手帮你安排好,你只要去读书,去工作,去洞房就可以了么?我觉得任何一个有能力的人,都不会愿意接受这样的安排,你既然不愿意,为什么要莫耶斯去接受?你这句话就像在问“爸妈在老家给我安排好了公务员的编制,但是我想去北上广闯一下”。他们这种教练又不会很愁吃穿,去曼联无非是为了那种成就感和荣耀感,按照前任的路走,即使拿了冠军,感觉也会和自己没多大关系一样的。

我知道莫耶斯上赛季的成绩让很多人气的牙痒痒的,在周围其他球迷朋友中间抬不起头,所以提起莫耶斯像提到杀父仇人一样,然后莫耶斯是足球天才这种利物浦球迷举得标语在一个个号称魔蜜的口中说出来,我真的不太能接受。我96年成为红魔球迷,2004年穆里尼奥来的时候,一直到2007年,我大学觉得大多数时候作为曼联球迷是抬不起头来的,寝室里还有一个切尔西球迷,对于曾经的荣耀,我们应该忘记,因为前面还有其他的荣耀等着我们,对于曾经的耻辱我们不要把它变成一种负担,应该能够坦然面对,四年只有一个联赛杯的日子我们也是经历过的,C罗xjbt的岁月,好像就在眼前。

曼联没有给足莫耶斯时间,是因为莫耶斯没有完成前四的目标,莫耶斯运气不好,准备不足,但是我不觉得是因为莫耶斯觉得六年很长所以工作上懈怠了,他很努力,但是说句实话,手腕还不够狠,里奥这种公然顶撞的,对训练表示不满的,再大腕也该弃用。我也不觉得莫耶斯觉得不适合曼联,相反,他是这些教练中最适合曼联的,甚至比范加尔更适合,没有豪门经历,没有豪门底蕴,输球了只会说向榜首学习这种泄气话,但是你反过来看,人的失败往往是没有认清自己,曼联的球员是,莫耶斯也是,曼联的球迷也是。认清了自己才会有目标,有目标才会去努力,努力了,才会有更好的成绩,向榜首学习没有说错,错的只是觉得这些话是奇耻大辱的一些球员和球迷身上。

最后回到范加尔身上,我觉得现在骂范加尔的和之前骂莫耶斯的是一拨人,更可怕的是这拨人一直标榜自己是死忠,我上虎扑晚,但是我在虎扑上看到过质疑爵爷的,质疑温格的,质疑莫耶斯,现在质疑范加尔的,我觉得这样的风气真的不太好,这些人真的恨不得自己有个A类教练资格证直接去曼联上岗,顶替范加尔的位置,然后祭出442,让佩西老虎大杀四方,让鲁尼立马减薪踢得更有冲击力,让后防天团不再犯错,让中场运转如高速机器…


dps伐如条狗 发表于 2015-2-9 18:23:00

引用42楼 @mh125 发表的:

还要扯度假买不到人,多老的梗了。
人家大牌不愿意来跟度假究竟是有几毛钱关系。。。
没有谁天生就是赢家,当自身的问题跟集体的问题混杂一起了,即便看到了,也不是光靠一己之力能解决的。



为啥去年买不到人,今年买的到人呢
为啥这么多人不服莫耶斯呢,旧臣不是离去就是造 反,新人不肯来

醒醒吧,没有哪个豪门用的了莫耶斯,没威信
他先在小俱乐部拿个冠军再说吧
如果他在皇家社会,随便拿个杯赛冠军,再来扇脸不吃他就没有证明过自己成功过,在一家中小俱乐部稳定10年就能说明他能在豪门取得成功?事实就是最低欧冠进不了,走人
可悲的是还要被拖出来轮,证明成功失败

dps伐如条狗 发表于 2015-2-9 18:30:00

引用42楼 @mh125 发表的:

还要扯度假买不到人,多老的梗了。
人家大牌不愿意来跟度假究竟是有几毛钱关系。。。
没有谁天生就是赢家,当自身的问题跟集体的问题混杂一起了,即便看到了,也不是光靠一己之力能解决的。



最后再总结下

一家公司的CEO
如果不能完成董事会定的最低业绩指标(当初合同上写的,没人逼你签逼你跳槽)
从同行业高薪都挖 不到精英,没法重组公司管理层
自己公司的老员工高层造 反
来公司前还出去度假一个月,不好好准备工作

他不下课谁下课

龙腾于东方 发表于 2015-2-9 19:05:00

引用40楼 @VIP中P 发表的:
莫耶斯干货绝对是有的,我相信在他手下带三年曼联绝对敢叫日月换新天。
但是他有两个大问题:
1、名气太低,挖不来巨星。去年想要贝尔、法布、托尼克洛斯,手握重金却一个都没来成。我相信要是爵爷还在,至少来一个没问题,参见范佩西。没球星的最大问题就是XJBT无力,尤其去年范佩西还躺了大半年,这个问题尤其突出。
2、临场应对有问题,这有时候就是靠直觉,不行就是不行。具体表现就是上赛季无数次被人最后时刻翻盘,或者下半场崩盘。高开低走最后失分的比赛来几场,赛季末就是欧冠和欧联没得打的区别。
没球星、临场无力,最直观的表现就是球队下限太低。打得好的时候不一定赢,打得糟糕的时候必然会输。这么搞久了大家自然不服了。
莫耶斯是个好教练,但的确不是曼联重建期适合的教练。曼联这种队的确得有一个屌大的人镇场子。另外他是厚道人,祝他在西班牙成功。

吸引球员的主要是球队的平台高度和薪金,主教练有关系,但不是最重要的!
否则巴萨的这几年的教练,帝驼,鲁拉,马蒂诺,恩里克,哪个教练水平比莫耶斯高,名气比莫耶斯大?巴萨不是照样把内马尔和素雅这样的人买来了吗?
莫耶斯的时候,恰恰是最不好的时机,无论是小法还是克洛斯,当时在队里都没有离开的打算,自然你去买就买不到了,今年从豪门来的也就一个天使,也就赶上天使和俱乐部因为薪金闹矛盾的机会了;今年如果早就提前下手小法和克洛斯,肯定能搞过来一个了。
不过,莫耶斯好也罢坏也罢,都过去了,现在喷范加尔也没有意义!现在中途换人,如果今年欧冠席位再掉了,那损失的可不仅仅是几千万英镑了,保守起见,还是要支持范加尔,好歹今年把欧冠的门票拿到,这是起码的底线了

mh125 发表于 2015-2-9 20:04:00

引用45楼 @dps伐如条狗 发表的:



为啥去年买不到人,今年买的到人呢
为啥这么多人不服莫耶斯呢,旧臣不是离去就是造 反,新人不肯来

醒醒吧,没有哪个豪门用的了莫耶斯,没威信
他先在小俱乐部拿个冠军再说吧
如果他在皇家社会,随便拿个杯赛冠军,再来扇脸不吃他就没有证明过自己成功过,在一家中小俱乐部稳定10年就能说明他能在豪门取得成功?事实就是最低欧冠进不了,走人
可悲的是还要被拖出来轮,证明成功失败

先说说今年买到的都是什么人?天使是因为皇马今年前场拥挤无奈放弃的,加上确实高光,看目前也算溢价买入了;法尔考也是大伤初愈,没什么敢要我们又急需表现才弄来的,虽然我挺喜欢,但是是一笔好交易?埃雷拉是运作了好几个转会期的交易,归功给+2了?卢克肖也是早有传闻,目前也没打出身价。罗霍我都不想说,你想说嘛?只有布林德是既从头到尾没有传闻,又买值了的。
去年买的费莱尼这赛季成救星了,玛塔发挥也差强人意,助攻效率也不低。
光买人就没见得+2做的有多好,后场依旧孱弱,吸引来谁了。
再说*河蟹*的,这赛季*河蟹*的几个还在吗?没被俱乐部清了?*河蟹*还有理?
你可以说他没吸引力买不到人,总拿度假说事,好像是多少缺乏职业素养的事情了?

苍天之翼 发表于 2015-2-9 20:49:00

引用43楼 @alfonso29 发表的:


恩,范加尔一来
首先就端掉了92班(人自己想走,范加尔连挽留的意思都没有)
你咬他啊?
然后清除了纳尼、香川、安德森、豌豆、费迪南、埃弗拉等众多“冠军阵容成员”
你咬他啊?
然后相继清除,维尔贝克、克莱维利、弗莱彻等曼联青训
你咬他啊?
然后,伤筋动骨的改352
你咬他啊?


92班多大岁数了?轮得到范加尔踹吗,你要是说教练,作为教练他们都是新丁。别把一堆冠军球员组成的教练组叫冠军教练组,那是两回事。
费迪南、埃弗拉、再加个维迪奇是和谁弄得两败俱伤的,这几个人走人都是范加尔来之前定的吧,还有人表态要是知道莫耶斯走他就会留下。香川被谁花大价钱买了马塔顶掉了位置纳尼、豌豆、安德森弗爵爷在的时候位置就很尴尬。
威尔贝克自己要走,克莱维利算你说的对,弗莱彻那个病号你也扯进来,他得了那个病还能踢球就很伟大了,水平根本保证不了啊。
伤筋动骨早就伤了,现在得重建了。
综上所述,您是多长时间没关心过曼联了?

jake1012 发表于 2015-2-9 21:00:00

引用43楼 @alfonso29 发表的:


恩,范加尔一来
首先就端掉了92班(人自己想走,范加尔连挽留的意思都没有)
你咬他啊?
然后清除了纳尼、香川、安德森、豌豆、费迪南、埃弗拉等众多“冠军阵容成员”
你咬他啊?
然后相继清除,维尔贝克、克莱维利、弗莱彻等曼联青训
你咬他啊?
然后,伤筋动骨的改352
你咬他啊?


现在曼联还没跌出欧冠区
你咬他啊?

ngdlya 发表于 2015-2-10 08:08:00

引用1楼 @kudoathrun 发表的:

我知道莫耶斯上赛季的成绩让很多人气的牙痒痒的,在周围其他球迷朋友中间抬不起头,所以提起莫耶斯像提到杀父仇人一样,然后莫耶斯是足球天才这种利物浦球迷举得标语在一个个号称魔蜜的口中说出来,我真的不太能接受。我96年成为红魔球迷,2004年穆里尼奥来的时候,一直到2007年,我大学觉得大多数时候作为曼联球迷是抬不起头来的,寝室里还有一个切尔西球迷,对于曾经的荣耀,我们应该忘记,因为前面还有其他的荣耀等着我们,对于曾经的耻辱我们不要把它变成一种负担,应该能够坦然面对,四年只有一个联赛杯的日子我们也是经历过的,C罗xjbt的岁月,好像就在眼前。

quote]
说的蛮中肯,但是你记错了,过去的曼联从来不可能超过2年拿不到荣誉,0304是足总杯冠军来着,0405本来可以卫冕足总杯,决赛120分钟狂草娜娜结果点球大战输了,然后0506就拿了联赛杯,而且联赛下半程一路狂追切尔西最后在斯坦福桥才被终结悬念,鲁尼骨折

kudoathrun 发表于 2015-2-10 09:55:00

引用51楼 @ngdlya 发表的:
引用1楼 @kudoathrun 发表的:

我知道莫耶斯上赛季的成绩让很多人气的牙痒痒的,在周围其他球迷朋友中间抬不起头,所以提起莫耶斯像提到杀父仇人一样,然后莫耶斯是足球天才这种利物浦球迷举得标语在一个个号称魔蜜的口中说出来,我真的不太能接受。我96年成为红魔球迷,2004年穆里尼奥来的时候,一直到2007年,我大学觉得大多数时候作为曼联球迷是抬不起头来的,寝室里还有一个切尔西球迷,对于曾经的荣耀,我们应该忘记,因为前面还有其他的荣耀等着我们,对于曾经的耻辱我们不要把它变成一种负担,应该能够坦然面对,四年只有一个联赛杯的日子我们也是经历过的,C罗xjbt的岁月,好像就在眼前。

quote]
说的蛮中肯,但是你记错了,过去的曼联从来不可能超过2年拿不到荣誉,0304是足总杯冠军来着,0405本来可以卫冕足总杯,决赛120分钟狂草娜娜结果点球大战输了,然后0506就拿了联赛杯,而且联赛下半程一路狂追切尔西最后在斯坦福桥才被终结悬念,鲁尼骨折

04年应该赢得是沃特福德拿了足总杯,然后一直到07年,中间只拿了一个联赛杯…我只是想说的一直贬低莫耶斯真的没意思,还有人生攻击的…
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