注册发言 发表于 2015-5-6 14:28:00

马塞洛去盯特维斯?放开边路让马绩效和利希施泰纳两个人打14k?你是在开玩笑吗?这球就是瓦拉内没有盯住特维斯的问题,最多克洛斯沾点责任。以瓦拉内的运动能力,完全可以顶出来防特维斯,这场就是注意力不集中,年轻球员的经常犯的错误。@注册发言

Rorschach2012 发表于 2015-5-6 14:31:00

引用21楼 @Rorschach2012 发表的:
马塞洛去盯特维斯?放开边路让马绩效和利希施泰纳两个人打14k?你是在开玩笑吗?这球就是瓦拉内没有盯住特维斯的问题,最多克洛斯沾点责任。以瓦拉内的运动能力,完全可以顶出来防特维斯,这场就是注意力不集中,年轻球员的经常犯的错误。@注册发言

对、就是你说的这样,但tk没有跟特维斯也是错的,
其实前面14k和tk犯错都没问题,只要瓦拉内没犯错,这球就不会进、
另外我没说马塞洛盯防特维斯啊?

fjp333886 发表于 2015-5-6 14:33:00

算了,不说了

Rorschach2012 发表于 2015-5-6 14:38:00

第一个球明显是马塞洛的问题,边后卫和左边中卫空挡这么大,位置感好的边后卫,应该是向里收一收,瓦拉内没多大责任。

yhraul 发表于 2015-5-6 14:46:00

引用18楼 @飞凡2131 发表的:
至少金毛可以换下马塞洛。贝尔状态这么差,也可以在60分钟左右用小豌豆换下他。

个人观点,我真的不觉得马塞洛这场踢得差,这场比赛和14k是皇马进攻端最有威胁的球员。而且第二个丢球时,踢倒莫拉塔的犯规,甚至让我拍案叫绝。把一个极难防的2打2变成了1防1,只是卡瓦哈尔冲动送点了。
要说安胖的锅,用贝尔打中锋确实有问题,毕竟贝尔从来没打过这个位置,中锋的做墙和接应能力都没有,小豌豆虽然能力不如贝尔,毕竟是正经中锋。第二回合奔马复出的话,j罗和14k边前腰内收就有人配合了,能够打透局部。

villegas 发表于 2015-5-6 15:04:00

引用14楼 @封刀小太妹 发表的:
联赛也没到绝望的时候吧,欧冠也没那么容易卫冕。如果弃联赛保欧冠是说说就能做到,尤文愿意用一些联赛冠军来换啦。联赛皇马还有机会,欧冠这场结果也不错,如果主动放弃,别说球迷和俱乐部不同意,安胖和球员也不会答应。

   对塞维利亚和尤文两场比赛我都看了直播,非常直观的感受就是对赛维大家都很拼,精神状态很好,尽管后防也被打穿好几次,但是这场尤文,明显感觉球员们不兴奋,不是球员觉得不重要,而是真的没劲拼不动了,体力不足带来的后果就是注意力不集中,动作变形,失误增多,心态急躁。看似他萨只要失分我团就有希望夺冠,可是他萨也明白拼下马竞冠军就到手了。所以对下轮对瓦伦,用疲惫的刚遭遇失利的主力,倒不如派上大量轮换球员,说不定大伙就拼下来了呢。

飞凡2131 发表于 2015-5-6 15:08:00

我看楼上有提到体能,赛季到这个节骨眼,首先教练肯定是不敢轮换的,轮出了毛病谁来背锅?其次体能问题应该不会像大家想象的那么严重,锦标的刺激应该是大家都充满动力才对
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_laugh7.gif

金球奖得主 发表于 2015-5-6 15:27:00

引用25楼 @Rorschach2012 发表的:
个人观点,我真的不觉得马塞洛这场踢得差,这场比赛和14k是皇马进攻端最有威胁的球员。而且第二个丢球时,踢倒莫拉塔的犯规,甚至让我拍案叫绝。把一个极难防的2打2变成了1防1,只是卡瓦哈尔冲动送点了。
要说安胖的锅,用贝尔打中锋确实有问题,毕竟贝尔从来没打过这个位置,中锋的做墙和接应能力都没有,小豌豆虽然能力不如贝尔,毕竟是正经中锋。第二回合奔马复出的话,j罗和14k边前腰内收就有人配合了,能够打透局部。

第一,说的很清楚了,不是某个球员的锅,明显是全队体能不如对手,我说换金毛也是这个考虑,马塞洛到下半场也明显跑不动啊。
具体说点第一球的问题,马塞洛是有责任的,在图上可以清楚的看到,尤文已经有7人压倒皇马半场,皇马防守人员不足,这个时候已经没法全局兼顾了,那只有弃边守中,马塞洛应该主动靠近瓦拉内,以守住禁区为主,但他却往边线走了几步,这几步就给了特维斯插上的空档。

金球奖得主 发表于 2015-5-6 15:48:00

支持楼主的分析,联赛应该轮换,以现在的体能拿下瓦伦比拿下尤文甚至更难,瓦伦无后顾之忧,就算赢下,巴萨不胜马竞的概率也不高,联赛冠军8成是巴萨的。与其四大皆空,还不如铤而走险,孤注一掷,经过一周休整,再战尤文难度应该不大,至少比赢马竞要容易些。现在是到了考验全队、考验教练、考验球迷的时候了,若不能逆转,赛季努力拼杀至此尽弃。

米卡叔叔 发表于 2015-5-6 15:53:00

引用26楼 @yhraul 发表的:

   对塞维利亚和尤文两场比赛我都看了直播,非常直观的感受就是对赛维大家都很拼,精神状态很好,尽管后防也被打穿好几次,但是这场尤文,明显感觉球员们不兴奋,不是球员觉得不重要,而是真的没劲拼不动了,体力不足带来的后果就是注意力不集中,动作变形,失误增多,心态急躁。看似他萨只要失分我团就有希望夺冠,可是他萨也明白拼下马竞冠军就到手了。所以对下轮对瓦伦,用疲惫的刚遭遇失利的主力,倒不如派上大量轮换球员,说不定大伙就拼下来了呢。

现在再力拼瓦伦,不智!适当轮换下,要不然顾此失彼,三连败可能性极大,巴萨解决残阵拜仁后,回师灭了马竞,就真是三冠王了。

scomwy 发表于 2015-5-6 17:00:00

引用29楼 @金球奖得主 发表的:
支持楼主的分析,联赛应该轮换,以现在的体能拿下瓦伦比拿下尤文甚至更难,瓦伦无后顾之忧,就算赢下,巴萨不胜马竞的概率也不高,联赛冠军8成是巴萨的。与其四大皆空,还不如铤而走险,孤注一掷,经过一周休整,再战尤文难度应该不大,至少比赢马竞要容易些。现在是到了考验全队、考验教练、考验球迷的时候了,若不能逆转,赛季努力拼杀至此尽弃。

对的,周末要是全主力和瓦伦干一场,下周欧冠也没啥希望了
不如孤注一掷吧
联赛就派个半替补去偷鸡,能赢下不能赢下看造化了

全兴雄起 发表于 2015-5-6 17:12:00

皇马还是有优势,主场翻盘应该问题不大。上半场那种左边右边的快速横向拉开,很有效果,尤文正面防守不错,但左右都有空档。下半场,拉莫斯和其他人在中场的几次传球失误打乱了自己节奏,如果能保持上半场的传球质量和传球速度,尤文早就被拉垮了。

chydiablo 发表于 2015-5-6 18:50:00

引用20楼 @注册发言 发表的:

http://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/201505/06/BbsImg143089289345813_1136*675.jpg

上面这张图:尤文边后卫接到皮尔洛传球,再传给8号中场的瞬间,此时14k本来应该迅速跟进到8号面前,TK则应该紧贴特维斯。但实际情况是下图这样的:TK没有去紧贴特维斯,而是就这样站在两人中间用眼神在防守8号,14K也没有贴上去(跟了一半停住了)。

http://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/201505/06/BbsImg143089301890720_1139*664.jpg

下图:8号传出瞬间,看看TK、14k、瓦拉内的位置。

http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201505/06/BbsImg143089306595625_1127*696.jpg

下图:特维斯射门完成后瓦拉内刚刚到位。
佩佩原本是紧贴小莫的,见到球朝球门右下角去,想跟上解围注意力就转到球上了,微微离开小莫一点点。

http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201505/06/BbsImg143089311974174_1085*682.jpg

下图:佩佩原本紧贴小莫,看到球越过卡西直奔右下角,只好向右前抢了一步,准备拦截,结果就是这一步让开了他和小莫之间的距离,小莫快速突前捡漏打进。但这不能怪佩佩、因为卡西没拦住、佩佩往球门方向移动是为了在门柱附近截住球。

http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201505/06/BbsImg143089325217719_1122*682.jpg


就你这样的理解,也来做什么复盘?费电!



说了有意见和谐讨论。上来就“费电”只能显示你素质低罢了。
我又没说我是写复盘。你厉害你写一篇大家瞧瞧啊?
你讲的什么东西?你反驳我好歹要贴合我的内容吧。讲了半天佩佩,最后结论佩佩没有错,然后说我费电。我TM又说过佩佩有错么?
自命不凡的真是不想和你费口舌。

Nirvana613 发表于 2015-5-6 18:58:00

第二个球的解读正中我下怀,怎么能一个角球不进就成了2对2的反击了
其实背后大锅是扣在安帅头上了...

注册发言 发表于 2015-5-6 19:44:00

第一个球,明显是左后卫和左中卫对肋部空档控制的问题,露出那么大肋部空档,纯粹就是找死的行为
马塞洛在边路对方球员被伊斯科已经堵死的情况下,没有任何去补空档的意识,站在那位置不知道在想什么;
瓦拉内开始是为了防对方传中,站位偏了点,后来没有及时调整过来

有人回帖中还在找中场球员没有逼人跟人的问题,实在也够可以的了

[ 此帖被Nirvana613在2015-05-06 19:49修改 ]

panchengDT 发表于 2015-5-6 22:11:00

说你看球费电难道错了?第一球竟然能说成是:马塞洛没有主动向瓦拉内移动(缩小防线缺口),按你的说法,责任依次给了拉莫斯、瓦拉内、马塞洛。
实际拉莫斯在看防比达尔,同时指挥瓦拉内赶快向左移动,缩小瓦拉内和马塞洛之间的空档。拉莫斯有什么责任?难道叫他放弃自己的盯防对象跑去补位?
瓦拉内没有站住位置,导致特维斯在禁区内轻松起脚射门,他是丢球的第一责任人。明白?他若是有站住位置往上顶特维斯,野兽就要被挤到禁区外接球,还能射门?
马塞洛在边路盯26号边卫,难道叫他丢开自己的防守对象跑去缩小和瓦拉内之间的距离?如果马塞洛离开自己的防守位置,原本被防守的26号斜向内插,8号再一脚直塞找26号,怎么办?所以:这球跟马塞洛有个毛关系?
这球第一下14k就跟错了人,在马塞洛已经到位盯防26号的情况下,14k应该去跟8号。
克罗斯更离谱,连跟人都不跟,直接眼神防守,站在8号和特维斯之间,坐等8号打穿他,把球送进禁区内特维斯脚下。
有人说克罗斯是后腰不能去跟对方前锋特维斯,这个看法我个人不以为然,首先昨天TK踢的不是后腰,第二现在的皇马讲究协防,在14k跟防8号中场的情况下,TK就应该换位紧跟特维斯,或者至少要去干扰,然而TK既不跟野兽也不干扰他,另外也不去跟原本就应该是他防守的8号,造成人家轻松助攻。
盯人防守失败背锅的人是14k和TK,失球背锅的是瓦拉内,完完全全是他的责任,他只要站住位置,即使之前14k和tk犯下天大的错,这球也进不了。
第二球,几乎全员进入禁区进攻,卡瓦和马塞洛拖后,马塞洛在大禁区外得球,最好的选择是把球再次挑传到禁区内,引起对方混乱,当然,远射也是一种选择,但当时对方正在全线往外压,弧顶附近全是对方的人,大力射门并不是最好选择,特别是明知身后只有一个卡瓦的情况下,这球被人群弹出来直接让特维斯和小莫有了快速反击的良机。所以,马塞洛要负责,至于多大的责任就见仁见智了。
有人说:马塞洛在边路26号被伊斯科堵死的情况下,没有去补自己和瓦拉内之间的空档,你这是在看图说话,麻烦去看看录像,当时的14k先盯26号,接着又去跟8号,走到一半又停住了,变成既没有跟8号也没有跟26号,这时的8号成了无人盯防,他的传球线路有好几种选项,可以传特维斯也可以传26号,正是因为马塞洛盯着26号,所以他选择了传给特维斯,而原本这时的特维斯应该是要被瓦拉内盯防的,结果却在禁区内轻松起脚,那么到底谁的问题?到底谁够可以的?

全兴雄起 发表于 2015-5-6 22:16:00

引用32楼 @scomwy 发表的:
皇马还是有优势,主场翻盘应该问题不大。上半场那种左边右边的快速横向拉开,很有效果,尤文正面防守不错,但左右都有空档。下半场,拉莫斯和其他人在中场的几次传球失误打乱了自己节奏,如果能保持上半场的传球质量和传球速度,尤文早就被拉垮了。

防守要像打马竞第八场那样,进攻要充分利用边路。能不能晋级就靠B,C,J了。

呆呆兽面包 发表于 2015-5-7 01:11:00

引用36楼 @注册发言 发表的:
说你看球费电难道错了?第一球竟然能说成是:马塞洛没有主动向瓦拉内移动(缩小防线缺口),按你的说法,责任依次给了拉莫斯、瓦拉内、马塞洛。
实际拉莫斯在看防比达尔,同时指挥瓦拉内赶快向左移动,缩小瓦拉内和马塞洛之间的空档。拉莫斯有什么责任?难道叫他放弃自己的盯防对象跑去补位?
瓦拉内没有站住位置,导致特维斯在禁区内轻松起脚射门,他是丢球的第一责任人。明白?他若是有站住位置往上顶特维斯,野兽就要被挤到禁区外接球,还能射门?
马塞洛在边路盯26号边卫,难道叫他丢开自己的防守对象跑去缩小和瓦拉内之间的距离?如果马塞洛离开自己的防守位置,原本被防守的26号斜向内插,8号再一脚直塞找26号,怎么办?所以:这球跟马塞洛有个毛关系?
这球第一下14k就跟错了人,在马塞洛已经到位盯防26号的情况下,14k应该去跟8号。
克罗斯更离谱,连跟人都不跟,直接眼神防守,站在8号和特维斯之间,坐等8号打穿他,把球送进禁区内特维斯脚下。
有人说克罗斯是后腰不能去跟对方前锋特维斯,这个看法我个人不以为然,首先昨天TK踢的不是后腰,第二现在的皇马讲究协防,在14k跟防8号中场的情况下,TK就应该换位紧跟特维斯,或者至少要去干扰,然而TK既不跟野兽也不干扰他,另外也不去跟原本就应该是他防守的8号,造成人家轻松助攻。
盯人防守失败背锅的人是14k和TK,失球背锅的是瓦拉内,完完全全是他的责任,他只要站住位置,即使之前14k和tk犯下天大的错,这球也进不了。
第二球,几乎全员进入禁区进攻,卡瓦和马塞洛拖后,马塞洛在大禁区外得球,最好的选择是把球再次挑传到禁区内,引起对方混乱,当然,远射也是一种选择,但当时对方正在全线往外压,弧顶附近全是对方的人,大力射门并不是最好选择,特别是明知身后只有一个卡瓦的情况下,这球被人群弹出来直接让特维斯和小莫有了快速反击的良机。所以,马塞洛要负责,至于多大的责任就见仁见智了。
有人说:马塞洛在边路26号被伊斯科堵死的情况下,没有去补自己和瓦拉内之间的空档,你这是在看图说话,麻烦去看看录像,当时的14k先盯26号,接着又去跟8号,走到一半又停住了,变成既没有跟8号也没有跟26号,这时的8号成了无人盯防,他的传球线路有好几种选项,可以传特维斯也可以传26号,正是因为马塞洛盯着26号,所以他选择了传给特维斯,而原本这时的特维斯应该是要被瓦拉内盯防的,结果却在禁区内轻松起脚,那么到底谁的问题?到底谁够可以的?

1、这个球你要怎么理解都可以,因为理论上怎么都说得通,但告诉你一个足球实际的问题:
防守的时候,足球不像篮球可以一一对应,位置也不是一成不变,我们踢球的时候,在前方的防守球员上去防守之后,他对自己侧后的情况是不清楚的。而在防线最后面的人应该要观察队友可能的漏洞或者漏防的对手并去补防,不管你是什么位置。
所以虽然严格来说是伊斯科和马塞洛防守默契的问题,但马塞洛在最后,他理应看到肋部的空档容易被人利用并主动填补,所以还是他的锅大一些。
2、你还在纠结马塞洛射门的问题。进球方在进攻半场的时候都只关注前方的情况,没人会去回头看看后场配置再选择打不打门的。你的所谓“明知只有卡瓦哈尔一个人”就是自己YY了,要是马塞洛真知道,那他的视野就无敌了。
总之看了半天你的长篇大论,加上尤文的球员居然还要用号码替代看得我纠结无比(不认识?)感觉你看球不多也没踢过球。

libertyfly34 发表于 2015-5-7 01:14:00

我还是觉得与其讨论分锅,不如讨论下下一场怎么打。

羊进城 发表于 2015-5-7 01:24:00

引用39楼 @呆呆兽面包 发表的:
我还是觉得与其讨论分锅,不如讨论下下一场怎么打。

下场433呀,绝对是,唯一有疑问的也就只剩边后卫是上马塞洛还是科恩特朗啦
当然了,我反正希望是442,但是可能性0
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