引用27楼 @Jay分数停留 发表的:
匹配皇马的标准至少得是刷普通联赛或者说打硬实力一般的球队不坑
我说的是拉菲尼亚被打爆，不是打爆，他镇守的右路频频被冲击，几乎皇马所有的威胁都从拜仁的右路（皇马的左路）展现，我不希望拜仁的悲剧发生在皇马身上，如果在欧冠半决赛这种级别的比赛因为战术安排或者球员停赛等原因，阿贝罗阿要首发出战那皇马就凶多吉少
他上场就是坑没错，但是还是有几个助攻，赢了几场比赛的，而且输的比赛都不是他直接导致
没什么标准，至少不能比纳乔打右后卫差吧
刷普通联赛，我觉得阿贝罗阿没啥问题啊。22连胜期间，阿贝罗阿至少上了7、8次吧？
赢球的比赛我不说，找输球的比赛。
联赛第二轮，皇家社会4比2皇马，阿贝罗阿替补上场，不过是皇社4比2之后才上的。
联赛第三轮，马竞2比1皇马，阿贝罗阿首发，丢球两个球一个是角球，一个是左路被爆。
联赛第22轮，马竞4比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第25轮，黄潜1比1皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第26轮，毕巴1比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第28轮，巴萨2比1皇马，阿贝罗阿没上。
截至至目前，本赛季阿贝罗阿联赛出场9次，首发5场，战绩8胜1负，那1负还是替补上场，替补上场之后，一球未丢。
引用28楼 @周慕雲 发表的:
刷普通联赛，我觉得阿贝罗阿没啥问题啊。22连胜期间，阿贝罗阿至少上了7、8次吧？
赢球的比赛我不说，找输球的比赛。
联赛第二轮，皇家社会4比2皇马，阿贝罗阿替补上场，不过是皇社4比2之后才上的。
联赛第三轮，马竞2比1皇马，阿贝罗阿首发，丢球两个球一个是角球，一个是左路被爆。
联赛第22轮，马竞4比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第25轮，黄潜1比1皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第26轮，毕巴1比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第28轮，巴萨2比1皇马，阿贝罗阿没上。
截至至目前，本赛季阿贝罗阿联赛出场9次，首发5场，战绩8胜1负，那1负还是替补上场，替补上场之后，一球未丢。
没问题是靠查比分来看的。。。。。？你有仔细观察过他的表现如何吗？
而且你说的这段和我说的“他上场就是坑没错，但是还是有几个助攻，赢了几场比赛的，而且输的比赛都不是他直接导致”的有矛盾的地方吗？
我就说一场代表性比赛，皇马客场4:0格拉纳达，就是c罗整场比赛都在秀脚后跟那场比赛，卡瓦哈尔比赛中途受伤由阿贝罗阿替补，在他上来之前和上来之后比赛整个的观感有天壤之别，J罗之前在右路能和卡瓦哈尔踢得风生水起，阿贝罗阿一上右路进攻就全废，以及在比赛快要结束时候皇马防线遭受冲击时阿贝罗阿表现如何？只能靠犯规来防守，而且那场比赛不是他状态不好，而是他整个赛季的缩影
阿贝罗阿这个赛季表现的实力大概就是西甲中游球队打不上首发的水平，速度、爆发、对抗都没有，和你的情怀无关，也和穆里尼奥卡西无关
引用29楼 @Jay分数停留 发表的:
没问题是靠查比分来看的。。。。。？你有仔细观察过他的表现如何吗？
而且你说的这段和我说的“他上场就是坑没错，但是还是有几个助攻，赢了几场比赛的，而且输的比赛都不是他直接导致”的有矛盾的地方吗？
我就说一场代表性比赛，皇马客场4:0格拉纳达，就是c罗整场比赛都在秀脚后跟那场比赛，卡瓦哈尔比赛中途受伤由阿贝罗阿替补，在他上来之前和上来之后比赛整个的观感有天壤之别，J罗之前在右路能和卡瓦哈尔踢得风生水起，阿贝罗阿一上右路进攻就全废，以及在比赛快要结束时候皇马防线遭受冲击时阿贝罗阿表现如何？只能靠犯规来防守，而且那场比赛不是他状态不好，而是他整个赛季的缩影
阿贝罗阿这个赛季表现的实力大概就是西甲中游球队打不上首发的水平，速度、爆发、对抗都没有，和你的情怀无关，也和穆里尼奥卡西无关
唉，一而再，再而三的驳斥你，仍旧死不悔改。
请看清楚我的观点：我认可并十分推崇卡瓦哈尔在安切洛蒂这支皇马的风格下，他比阿贝罗阿强，但阿贝罗阿的实力绝不至于连皇马的替补右后卫都当不起。
1，皇马银河战舰二期以来，皇马的比赛不说全看，联赛+欧冠至少80%都看了。
2，阿贝罗阿的表现时好时坏，我在11年写赛季点评的时候，也说过阿贝罗阿的问题，防守尚可，进攻远不如马塞洛。尤其是穆里尼奥时期，防梅西防的很好，梅西很少能从右路渗透过去。
3，阿贝罗阿本赛季表现的实力不如西甲中游球队的水平，这话的结论是怎么来的？靠速度？靠爆发？靠对抗？一名右后卫的基本要求你懂么？
4，本帖里面我没说过穆里尼奥在皇马的好与坏，只是根据楼主的两个帖子说了一句，阿贝罗阿支持穆里尼奥的事实；也没说过情怀什么，不知道你这左顾而言他的心态又是为何？
引用21楼 @周慕雲 发表的:
配得上与配不上，得看你拿什么标准来衡量。
如果你把皇马看作为世界第一豪门，什么都要最好的来看。
中锋本泽马肯定不如梅西，门将卡西肯定不如诺伊尔，中卫佩佩肯定不如大卫席尔瓦。
如果你把皇马看作为一流豪门，退而求其次来看，可以看看拜仁、巴萨、切尔西，这三家的替补右后卫是谁么？拉菲尼亚（拜仁）、蒙托亚（巴萨）、阿德（巴萨），至于切尔西，那就更不好意思，除了阿兹皮利奎塔可能可以客串意外，还没有名正言顺的右后卫。
你觉得阿贝罗阿比不上拉菲尼亚还是比不上蒙托亚还是连替补右后卫都没有的切尔西？
竞技体育看的是实实在在的实力不假，但须知这世界有多宽广，阿贝罗阿的实力诚然不如卡瓦哈尔，但绝不至于连皇马替补右后卫的实力都无。至于阿贝罗阿将来能不能踢西乙会不会去西乙，我想这种事有屁股想都知道结论。
这些年，劳尔没能在皇马终老，古蒂也没有，不知道卡西和阿贝罗阿会不会，但人非草木，孰能无情？阿贝罗阿16岁加盟皇马青年队，06年转会辗转三年后，于09年再次回归皇马，一直到现在。这支皇马，除了卡西外，你看看谁比他待在皇马时间长。
楼主用阿贝罗阿这条新闻发了两个帖子，看看炸出来多少莫名其妙的所谓“皇马球迷”。作为一名球员，他与他曾经共事过的阿隆索、阿尔比奥尔、卡列洪是好朋友，有问题？作为一名球员，他支持他曾经共事过的穆里尼奥，有问题？作为一名球员，他与卡西有过矛盾就不能待在皇马了？这是皇家马德里啊，不是皇家卡西马德里。
虽然阿贝罗阿16岁就加盟皇马青年队，但在他转会拉科鲁尼亚之前，也只在皇马一队上过几次场。不知道能不能算是大器晚成，直到25岁才被国家队征召。09年回归皇马，巅峰期不算长，或者也可以像前面这位JR说的，实力不足，30岁就只能打替补，看起来说不定哪天就被退役了。
这世界有这么一部分球员，天赋远远不如梅西C罗，也一直废寝忘食的奋斗，最起码也称得上兢兢业业，奈何水平有限，一辈子大多都厮混在中小俱乐部，或者只能打打替补，似乎看不到出头的希望。这部分球员不止有阿贝罗阿，也是人群中的我们。
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_sad17.gif
你这几段真的把我看哭了嘤嘤……真的是好希望看到一个卡斯蒂亚出身的能在我团终老，好难好难……当初收回内阁转手就卖出去，心拔凉拔凉的；突然买回卡列洪，又觉得重逢是那么美好~
在外兜兜转转的崽子们太多了，每次看见都觉得亲切却又感伤……
http://i2.hoopchina.com.cn/blogfile/201504/02/BbsImg142797684750564_400*266.jpg
http://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/201504/02/BbsImg142797690166807_800*600.jpg
引用31楼 @暮晴0809 发表的:
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_sad17.gif
你这几段真的把我看哭了嘤嘤……真的是好希望看到一个卡斯蒂亚出身的能在我团终老，好难好难……当初买回内阁转手就卖出去，心拔凉拔凉的；突然买回卡列洪，又觉得重逢是那么美好~
在外兜兜转转的崽子们太多了，每次看见都觉得亲切却又感伤……
感伤是因为看这个人久了，习惯了他的存在，当某天消失不见，自当感伤。
我们希冀这些球员的归途最终是落叶归根，再不济也希求能完成其符合球员自己的梦想。
引用30楼 @周慕雲 发表的:
唉，一而再，再而三的驳斥你，仍旧死不悔改。
请看清楚我的观点：我认可并十分推崇卡瓦哈尔在安切洛蒂这支皇马的风格下，他比阿贝罗阿强，但阿贝罗阿的实力绝不至于连皇马的替补右后卫都当不起。
1，皇马银河战舰二期以来，皇马的比赛不说全看，联赛+欧冠至少80%都看了。
2，阿贝罗阿的表现时好时坏，我在11年写赛季点评的时候，也说过阿贝罗阿的问题，防守尚可，进攻远不如马塞洛。尤其是穆里尼奥时期，防梅西防的很好，梅西很少能从右路渗透过去。
3，阿贝罗阿本赛季表现的实力不如西甲中游球队的水平，这话的结论是怎么来的？靠速度？靠爆发？靠对抗？一名右后卫的基本要求你懂么？
4，本帖里面我没说过穆里尼奥在皇马的好与坏，只是根据楼主的两个帖子说了一句，阿贝罗阿支持穆里尼奥的事实；也没说过情怀什么，不知道你这左顾而言他的心态又是为何？
死不悔改。。。你的观点。。。最起码的好歹得有论据吧，别人说阿贝罗阿这个赛季如何如何，反正你只要说你说错了就行了？这段话怎么有种自我宣布胜利的感觉。。。。
你要想说明阿贝罗阿实力没问题，或者举个阿贝罗阿发挥好的比赛描述一下当例子，或者自己贴个阿贝罗阿14-15赛季高光集锦，或者随便拿场阿贝罗阿首发的比赛复盘，嗯，反正你的意思就是因为阿贝罗阿首发比赛基本都赢了，输了也不是因为他失误或者没防好丢球，所以阿贝罗阿实力没问题？
11年的阿贝罗阿和这赛季的阿贝罗阿有什么关系。。。？他的实力永远是11年不会变的？
右后卫不需要速度爆发对抗，嗯
引用28楼 @周慕雲 发表的:
刷普通联赛，我觉得阿贝罗阿没啥问题啊。22连胜期间，阿贝罗阿至少上了7、8次吧？
赢球的比赛我不说，找输球的比赛。
联赛第二轮，皇家社会4比2皇马，阿贝罗阿替补上场，不过是皇社4比2之后才上的。
联赛第三轮，马竞2比1皇马，阿贝罗阿首发，丢球两个球一个是角球，一个是左路被爆。
联赛第22轮，马竞4比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第25轮，黄潜1比1皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第26轮，毕巴1比0皇马，阿贝罗阿没上。
联赛第28轮，巴萨2比1皇马，阿贝罗阿没上。
截至至目前，本赛季阿贝罗阿联赛出场9次，首发5场，战绩8胜1负，那1负还是替补上场，替补上场之后，一球未丢。
阿韦罗亚并不是本赛季开始坑的，更肯定的说是1213赛季就开始坑得不行了。欧冠对曼联那场最经典，你可以去找录像，坑不坑不是看比分如何的，作为一个边后卫防守基本靠犯规并不觉得他有呆在皇马的实力。他为什么喜欢穆里尼奥还不是他对皇马右后卫的隐患没有任何作为反而去引进左后卫，你真以为是人家是信徒啊。
引用3楼 @emilyemilia 发表的:
工资低，甘愿替补板凳，对皇马真爱，皇马青训西班牙户口本。这样为什么都不能终老皇马？
连卡西离开的可能性都可以讨论了 更别说铁板凳
以他的水平上赛季初没被清洗完全是因为对皇马的忠诚但皇马可不需要只有忠诚的球员
引用3楼 @emilyemilia 发表的:
工资低，甘愿替补板凳，对皇马真爱，皇马青训西班牙户口本。这样为什么都不能终老皇马？
论忠诚也是纳乔哥哥这样的，低薪长约考教练证
引用37楼 @亚洲沙示 发表的:
按你说水平明显下降了的卡西也该滚了？
卡西实力是明显下降了，不过很明显没到一上场就坑的地步，下半赛季到目前表现不怎么样，上半赛季也有不少亮点，而且纳瓦斯也没表现出比卡西强很多，而卡瓦哈尔和达尼洛比起阿贝罗阿。。。。。
楼上吵这么凶，何必呢，当初劳尔离开，我一切都看淡了
引用39楼 @Jay分数停留 发表的:
卡西实力是明显下降了，不过很明显没到一上场就坑的地步，下半赛季到目前表现不怎么样，上半赛季也有不少亮点，而且纳瓦斯也没表现出比卡西强很多，而卡瓦哈尔和达尼洛比起阿贝罗阿。。。。。
纳瓦斯不是没有表现出比卡西强很多，而是没表现出比卡西强来。。当然这也跟他打的比赛相对水平不高有关。
替补门将想上位，必须抓住机会大亮，否则一般没戏。想想卡西是一路怎么当上皇马和西班牙主力门将的？
引用39楼 @Jay分数停留 发表的:
卡西实力是明显下降了，不过很明显没到一上场就坑的地步，下半赛季到目前表现不怎么样，上半赛季也有不少亮点，而且纳瓦斯也没表现出比卡西强很多，而卡瓦哈尔和达尼洛比起阿贝罗阿。。。。。
如果是要理性讨论，标准就必须一碗水端平。阿贝罗亚实力已经不足以在皇马踢主力是明摆着的事，但他现在定位也不过是轮换，既然纳乔这种实际能力和中国球员差不多的都能在皇马出场，阿贝罗亚踢轮换也没说不过去的地方，至于卡西，既然皇马是定位顶级豪门，对主力门将的要求和对轮换后卫自然不是一码事，卡西在巅峰期就是皇马主力门将的范本，但他现在的实力还有以前那样的说服力么？和上面同理，既然卡西实力下降后，中国皇马球迷还是大多认为他做主力门将可以接受，那阿贝罗亚在达尼洛报到前继续踢轮换，又有什么不合理的地方？
引用21楼 @周慕雲 发表的:
配得上与配不上，得看你拿什么标准来衡量。
如果你把皇马看作为世界第一豪门，什么都要最好的来看。
中锋本泽马肯定不如梅西，门将卡西肯定不如诺伊尔，中卫佩佩肯定不如大卫席尔瓦。
如果你把皇马看作为一流豪门，退而求其次来看，可以看看拜仁、巴萨、切尔西，这三家的替补右后卫是谁么？拉菲尼亚（拜仁）、蒙托亚（巴萨）、阿德（巴萨），至于切尔西，那就更不好意思，除了阿兹皮利奎塔可能可以客串意外，还没有名正言顺的右后卫。
你觉得阿贝罗阿比不上拉菲尼亚还是比不上蒙托亚还是连替补右后卫都没有的切尔西？
竞技体育看的是实实在在的实力不假，但须知这世界有多宽广，阿贝罗阿的实力诚然不如卡瓦哈尔，但绝不至于连皇马替补右后卫的实力都无。至于阿贝罗阿将来能不能踢西乙会不会去西乙，我想这种事有屁股想都知道结论。
这些年，劳尔没能在皇马终老，古蒂也没有，不知道卡西和阿贝罗阿会不会，但人非草木，孰能无情？阿贝罗阿16岁加盟皇马青年队，06年转会辗转三年后，于09年再次回归皇马，一直到现在。这支皇马，除了卡西外，你看看谁比他待在皇马时间长。
楼主用阿贝罗阿这条新闻发了两个帖子，看看炸出来多少莫名其妙的所谓“皇马球迷”。作为一名球员，他与他曾经共事过的阿隆索、阿尔比奥尔、卡列洪是好朋友，有问题？作为一名球员，他支持他曾经共事过的穆里尼奥，有问题？作为一名球员，他与卡西有过矛盾就不能待在皇马了？这是皇家马德里啊，不是皇家卡西马德里。
虽然阿贝罗阿16岁就加盟皇马青年队，但在他转会拉科鲁尼亚之前，也只在皇马一队上过几次场。不知道能不能算是大器晚成，直到25岁才被国家队征召。09年回归皇马，巅峰期不算长，或者也可以像前面这位JR说的，实力不足，30岁就只能打替补，看起来说不定哪天就被退役了。
这世界有这么一部分球员，天赋远远不如梅西C罗，也一直废寝忘食的奋斗，最起码也称得上兢兢业业，奈何水平有限，一辈子大多都厮混在中小俱乐部，或者只能打打替补，似乎看不到出头的希望。这部分球员不止有阿贝罗阿，也是人群中的我们。
兄弟同心其利断金！
这时候说这些话，到底是散心还是上下一心。
引用45楼 @亚洲沙示 发表的:
如果是要理性讨论，标准就必须一碗水端平。阿贝罗亚实力已经不足以在皇马踢主力是明摆着的事，但他现在定位也不过是轮换，既然纳乔这种实际能力和中国球员差不多的都能在皇马出场，阿贝罗亚踢轮换也没说不过去的地方，至于卡西，既然皇马是定位顶级豪门，对主力门将的要求和对轮换后卫自然不是一码事，卡西在巅峰期就是皇马主力门将的范本，但他现在的实力还有以前那样的说服力么？和上面同理，既然卡西实力下降后，中国皇马球迷还是大多认为他做主力门将可以接受，那阿贝罗亚在达尼洛报到前继续踢轮换，又有什么不合理的地方？
阿贝罗阿不够格踢替补，卡西踢替补绝对可以，只论竞技，和纳瓦斯谁当主力都可以，但是考虑到资历和整条防线对两人的信任度，卡西首发也没有问题
阿贝罗阿和卡西完全不是一回事啊，比赛表现是坑 和 表现尚可而且有不少亮点 完全不一样吧，你找得到阿贝罗阿的亮点吗？卡西至少我想的起来的就有客场打比利亚雷亚尔，国家德比主场扑梅西必进球，打马拉加扑出点球
这两个你是要搞强行捆绑吗？
阿贝罗阿在达尼洛来之前是可以继续踢啊，他实力已经不够在皇马踢球也是事实，不管他下赛季走不走，当然我决定不了
纳乔是第四中卫，阿贝罗阿是第二右后卫，卡瓦哈尔不上就得他上，而且纳乔打右后卫比阿贝罗阿表现好，所以纳乔可以在队阿贝罗阿不行
没想到这么多人引用我。。。。
好吧，我其实想知道如果豆腐没有挺穆里尼奥也没有和卡西闹矛盾，那么他留在皇马终老会得到支持么？
换句话说，如果有这样一名球员，皇马青训户口本，真爱皇马，接受板凳替补，工资也不高，把自己的巅峰期全部奉献给了皇马。仅仅是年老了能力不行了，“配不上皇马了”，他就一定要离开，不能在皇马退役么？那也太让人心寒了。。。
引用51楼 @Jay分数停留 发表的:
阿贝罗阿不够格踢替补，卡西踢替补绝对可以，只论竞技，和纳瓦斯谁当主力都可以，但是考虑到资历和整条防线对两人的信任度，卡西首发也没有问题
阿贝罗阿和卡西完全不是一回事啊，比赛表现是坑 和 表现尚可而且有不少亮点 完全不一样吧，你找得到阿贝罗阿的亮点吗？卡西至少我想的起来的就有客场打比利亚雷亚尔，国家德比主场扑梅西必进球，打马拉加扑出点球
这两个你是要搞强行捆绑吗？
阿贝罗阿在达尼洛来之前是可以继续踢啊，他实力已经不够在皇马踢球也是事实，不管他下赛季走不走，当然我决定不了
纳乔是第四中卫，阿贝罗阿是第二右后卫，卡瓦哈尔不上就得他上，而且纳乔打右后卫比阿贝罗阿表现好，所以纳乔可以在队阿贝罗阿不行
纳乔现在定位是中卫，他作为中卫替补比阿贝罗亚作为右后卫替补灾难多了，另外如果安胖觉得纳乔踢右后卫比阿贝罗亚更好，也轮不到阿贝罗亚做大傻替补。
卡西作为替补门将的话，就算踢到40岁才退役也完全够格，关键是他在皇马的定位可能是替补门将么？我并不是要把他俩强行捆绑，而是要一碗水端平，对每个球员的评价都应该按照他的球队定位来说，而且阿贝罗亚夏天走人基本板上钉钉，按他对球队的贡献和忠诚度，有必要现在就逮着他来开批么？
引用49楼 @亚洲沙示 发表的:
“而这位自豪的鸟主义者最不怕伤害的恐怕就是安胖”，说出这句话的时候，你哪来的真凭实据认定阿贝罗亚不怕伤害安胖？自己对皇马球员各种脑补诛心人格贬低，看到其他人对自己蜜的球员用了一个反问句就要送小黑屋了？我还真没你这个爱好。
目前是球队的关键时刻，一个替补，却以队长身份接受采访（虽然是采访方加给他的队长称号，但他不会指正吗？），开口闭口卡西洛佩斯之争、前任教练在西班牙如何如何被迫害等等、这样的球员能够在对内起到团结一心的作用吗？接受这个采访、说出这些话、到底用意何在？？？？
引用56楼 @注册发言 发表的:
目前是球队的关键时刻，一个替补，却以队长身份接受采访（虽然是采访方加给他的队长称号，但他不会指正吗？），开口闭口卡西洛佩斯之争、前任教练在西班牙如何如何被迫害等等、这样的球员能够在对内起到团结一心的作用吗？接受这个采访、说出这些话、到底用意何在？？？？
是阿贝罗亚自己主动和记者爆料，还是记者自己问这些问题？你说的这些问题，队内N个球员也曾经在媒体采访时回应过，各自有各自的观点，这本来就是球员自己的自由，难道只有说出你觉得满意的答案才算是“起到团结一心的作用”？
引用58楼 @亚洲沙示 发表的:
是阿贝罗亚自己主动和记者爆料，还是记者自己问这些问题？你说的这些问题，队内N个球员也曾经在媒体采访时回应过，各自有各自的观点，这本来就是球员自己的自由，难道只有说出你觉得满意的答案才算是“起到团结一心的作用”？
如果你是这样认为的、那么我们就没有对话的必要了、88