liverpool64 发表于 2015-5-28 22:12:00

引用14楼 @sicksnow 发表的:
先搞定教练再搞定球员

好的教练带来好的球员啊。
不过其实罗杰斯这赛季头尾如此坑爹,最后积分距离前四也就3个胜场。
我是觉得罗杰斯离开对利物浦长远来说更加有利,但他留任也未必不能下赛季进前四吧。

还是支持莫 发表于 2015-5-28 22:15:00

楼主好文。

利物浦要想争欧冠,看起来只有曼联掉队可能性大,但曼联也不是那么简单超过的。这个赛季曼联在范加尔的教导下,弗格森时期留下的老问题已经得到了一定进步,而且前十轮十三分,后几轮和利物浦一样踢得不好,这赛季曼联因为磨合,摸索也耗费了不少时间。至于下赛季多线作战,范加尔说,和欧洲顶级球队打比赛可以给球队带来提高,虽然有消耗大的问题,可是曼联这赛季的伤病很多,阵容很多时候凑不齐,曼联这球队虽然球员能力不怎么样,阵容厚度是很好的,教练球员也有多线经验。而且曼联上赛季巨资引援只有埃雷拉发挥得好,其实这赛季范加尔用之前的老球员打下来的,曼联这赛季也至少还有1亿英镑进行引援,眼光再差也不会比上赛季布林德,罗霍,法尔考,肖浪费钱。

利物浦把握住,下赛季确实有机会,拿下本特克,斯奈德林,米尔纳的话,萨科,斯图里奇保持健康,年轻球员继续成长,就可能挤掉曼联,最大的变数是曼联的引援。再有利物浦已经有很好的财力,就算下赛季进不去欧冠也不会那样悲观,钱财比不过英超前四可是在欧洲是很强的,只要眼光好,这样的财力完全够了,眼光差像曼联这样投资最多也只能拿第四,尤文的眼光就很好,低价拿下特维斯,比达尔,免签皮尔洛,博格巴。再一个利物浦很重要的主帅,罗杰斯怎么办,新帅的话,克洛普或者科曼乃至德波尔来了会怎么样,赛季中途换帅伤害太大。

[ 此帖被还是支持莫在2015-05-28 23:33修改 ]

大懒喵 发表于 2015-5-28 22:16:00

防守这一块,不炒罗杰斯,下赛季依然是坨屎,到现在他还在埋怨锋线不给力导致战绩不佳,从没有想过在防守这里下苦功。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:16:00

引用17楼 @ylp003128 发表的:
卖掉亨德森和乔艾伦,引进一个组织后腰和一个防守后腰,留下卢卡斯,詹前提打中路,利物浦的中场厚度将会有很大的提升,其他位置右后卫主力和门将替补,斯特林走再补个边锋,不知道要怎么个重建法?

卢卡斯留下也更合适打替补,他的体魄也是越来越弱,对于一个拼上抢速度的球员来说实在是够悲剧的,他越来越需要队友的保护了。
詹打中路可以解决中场的持球问题,他跟卢卡斯双后腰的确值得一试。但最好还是买一个体魄更好,头脑更清楚一些的中场。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:18:00

引用18楼 @大虾米Marvin 发表的:

我想到了身边一些创业公司的例子,一间拥有50万起步资金的创业公司,比起一间只有5万起步资金的创业公司,往往5万那间更容易存活的更久。
当一个人口袋里钱多的时候,就容易开始大手大脚乱花钱。而当一个人口袋里不宽裕的时候,反而会一个铜板瓣成两半用,更加小心谨慎。
性价比这种东西,能力高上一分,往往身价就要高上十分。经常看到70分能力的球员身价为7M,而75分的就要20M了。
但对球员来说,除了能力之外,还有潜力,适应力等方面。所以精打细算的俱乐部在资金有限的前提下,更注重用7M的资金,挖掘更加适应自己的球员,以让其在该俱乐部打出75分的表现。甚至在潜力加成的前提下,一两年后会成为80分的球员。比如我军买入的酷鸟就是这种情况。
而资金相对充裕的英超俱乐部,则往往习惯于直接购买能力75分的球员,但对其与球队整体打法的适应性方面却没有那么重视。所以经常看到花了大价钱买的75分的球员,却只踢出70分的表现。比如我军买入的洛夫伦。

这话说的很有道理,70分的7M,75分的就大大涨价了。
你这个说法,很好地解释了英超的投资浪费问题。

玩器材的 发表于 2015-5-28 22:19:00

引用16楼 @大虾米Marvin 发表的:

我不这么认为。
1. 我军经济实力比热刺强太多了。
2. 我军现有球员的实力比起热刺球员只高不低。
3. 我军现有球员的潜力比起热刺球员高了一个档次。
只要我军能够找一个好教练,我军在一两年内完全有机会重回前四,甚至搞个联盟杯之类的。热刺还是比我们差了一个档次。

我是说论潜力,潜力就是有可能释放出来的进步。   
我的意思就是热刺下赛季会比这赛季进步,因为我觉得波切蒂诺是像穆里尼奥那样打造体系的教练,第二赛季有极大可能出成绩。
而利物浦如果没什么大变,如换教练,或者刮彩票中大奖,我觉得还是这赛季的成绩。(事实上,所谓刮彩票,其实跟教练和稳定的战术体系有极大的关系,这样一来几率就更低了)

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:24:00

引用23楼 @木头草1987 发表的:
64的这篇帖子满满的全是干货,无论是进攻上的混乱还是防守上的无序,都体现出了罗杰斯战术上的无能。罗杰斯本身就不是一个战术素养高的教练,而坐拥苏牙和斯图这种单兵作战能力爆种的前锋,可以让他选择用低战术含量互爆的战略来赢得比赛。所以我说罗屌有小聪明,能选择一种在英超吃得开的战略,但是没有大智慧,只知取巧不知用功。遇见穆鸟这种内外兼修的高手,罗屌就只能处于全方位被压制的窘境了。

罗杰斯的错误在于他的球队缺乏纪律性。
如果团队意识好的球员出场的人数多一些,球队就运转的好一些。
这里面,罗杰斯的选人是有疑问的,然后他对于球员的纪律性的要求也偏低了。
有些细节只要扣住了,利物浦失球能大大减少。进攻效率也会提高一些。
利物浦要是失球降到场均1球,进攻端还是有能力在大多数比赛中进球超过1个的。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:26:00

引用31楼 @马拉耳朵 发表的:
第一要务还是换教练,三年了,罗指导居然一直在试验,没有成型的打法;三年了,虽然球员能力上有进步,但战术素养没多大提高;三年了,引援都不知道是为什么体系服务?

罗杰斯的确有点太依赖于他的小聪明了,对于长期建队来说,他的目的性不明确。
并且脱节和整体性始终没有进步。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:30:00

引用33楼 @Ringo_Leng 发表的:
本来非常期待引援的 但是现在罗吊不走 也没大心情看谁能来了 只想知道他啥时候走
结合最近刷推谈谈我的yy吧
这个夏天不太一样 首先是我们的转会目标非常清晰而看起来廉价又没有希望 这个和我们以前无声处听惊雷 迅雷不及掩耳盗铃2000万刮彩票的做法非常不一样本特克 英斯 米尔纳 三分之二是免费的 本特克也只是传 到现在没实质性动作
这和以往太不一样 我的理解是两种可能
一个是 老板不想花钱了 对待罗吊想慎重一下 但是他的留任条件是欧冠呀 你不给他钱花 他有多大可能下赛季就翻身了?要是你也知道没可能为甚么不现在就炒了他呢?也许就像64说的 芬威很谨慎 所以确认接任者前不会动罗吊
第二个可能 我认为是这些目标 只不过是罗吊确认被炒前 大家商量出来的人而已 鉴于罗吊糟糕的表现 其实芬威已经在找继任者 所以转会停滞了 我们天天听到有目标 但是就是雷声大雨点小 因为芬威没在搞转会 在专心炒教练找继任者呢
我为啥这么说呢 首先 回声报最早的消息是 罗吊不会立刻下课 是立刻哦 其次 回声报时不时就会发文谴责一下罗吊 最近一次 我们不能每个夏天都重建 这话其实还是骂罗吊和转会小组呢 最逗的是 昨天刚骂完罗吊 今天回声报自己就说 渣叔愿意来啊
我认为这个行为 属于明显的媒体造势 虽然我觉得 不用造势了 快点来吧
毕竟转会窗还未打开 一切皆有可能 yy归yy 罗吊留任的可能我觉得还是超过五成的
最后最后 罗吊在2012年曾经说 你们3年以后再来judge我 好了 现在三年了……

芬威是美国人,但他们入主后很重视户口本。说明他们在意球迷,在意本地市场。
现在球迷倒罗呼声很高,芬威很可能会弃车保帅吧。
现在第一轮,芬威接触的是安切洛蒂,克洛普这样的名帅。等到他们拒绝利物浦,或者选择其他球队后,球迷的期待或许会下来些。
然后或许会选择科曼,波切蒂诺或者劳德鲁普。看过上2周球迷的倒罗呼声,在被名帅拒绝后,如果球迷依然渴望换帅,或许也不排除英超中上等级的教练接盘。
当然,如果球迷呼声下来了,或许罗杰斯就留任了。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:33:00

引用36楼 @木头草1987 发表的:
无论是虎扑,还是篱笆,骂艾伦都是政治正确
面对这种人,无言以对,和艾伦相比,亨少简直就是毒瘤

艾伦拿着4.5万镑,踢个替补挺好的。只要别经常给他先发就行了。
黑艾伦我一直觉得挺没劲的,他的确实力不怎么行,但至少比博里尼更能代表利物浦的奉献精神,他在球场上的移动和处理都更团队。
博里尼这样的所谓拼劲十足的,在前场就是乱跑,根本不管队友有没有移动,搏个眼球,根本没起到过实质性作用。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:34:00

引用38楼 @N!ce 发表的:
库鸟当然应该离开中路去打左边锋或者左边前腰,不过原因是因为他的体魄弱,所以某种程度上说库鸟在大空间下发挥好是对的。如果把他打不了中路的原因细分,我觉得对抗差要占百分之八九十,其余的风格问题见仁见智吧。
如果库鸟下赛季的射门和对抗都能有这赛季的进步幅度,那他估计也要留不住了。当然,对抗有可能已经进步到上限了。

库鸟最大的问题不在于体魄,而在于节奏感和他自己的球风带来的失误率。他的体魄弱,所以承担不起高失误率,但他的球风就是高失误率的。
这才加剧了他体魄带来的问题。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:36:00

引用41楼 @还是支持莫 发表的:
楼主好文。
利物浦要想争欧冠,看起来只有曼联掉队可能性大,但曼联也不是那么简单超过的。这个赛季曼联在范加尔的教导下,弗格森时期留下的老问题已经得到了一定进步,而且前十轮十三分,这赛季曼联因为磨合,摸索也耗费了不少时间。至于下赛季多线作战,范加尔说,和欧洲顶级球队打比赛可以给球队带来提高,虽然有消耗大的问题,可是曼联这赛季的伤病很多,阵容很多时候凑不齐,加上曼联着球队虽然球员能力不怎么样,阵容厚度是很好的,教练球员也有多线经验。而且曼联上赛季巨资引援只有埃雷拉发挥得好,其实这赛季范加尔用之前的老球员打下来的,加上曼联这赛季至少还有1亿英镑进行引援,眼光再差也不会比上赛季布林德,罗霍,法尔考,肖浪费钱。
利物浦下赛季确实完全有机会,拿下本特克,斯奈德林,米尔纳的话,萨科,斯图里奇保持健康,年轻球员继续成长,会有希望挤掉曼联,最大的变数是曼联的引援。再有利物浦已经有很好的财力,就算下赛季进不去欧冠也不会那样悲观,钱财比不过英超前四可是在欧洲是很强的,只要眼光好,这样的财力完全够了,像尤文那样的眼光,低价拿下特维斯,比达尔,免签皮尔洛,博格巴。再一个利物浦很重要的主帅,罗杰斯怎么办,新帅的话,克洛普或者科曼乃至德波尔来了会怎么样

曼联的话,他们本赛季是在国内2个杯赛耻辱性出局的代价下,堪堪守住英超第四。
下赛季他们要双线作战了,很难相信他们积分能有质的提高吧。
利物浦的目标依然是赛季联赛72分,或许就能帮助自己进入前四名。

liverpool64 发表于 2015-5-28 22:38:00

引用42楼 @大懒喵 发表的:
防守这一块,不炒罗杰斯,下赛季依然是坨屎,到现在他还在埋怨锋线不给力导致战绩不佳,从没有想过在防守这里下苦功。

英超防守,人到位了,堆在禁区前都行了
英超本身就是宽度利用不够好的联赛
要不死打边,要么中路强冲
人到位,很容易就断球,然后打对手反击
因为强冲中路,回头反击就是一片坦途
现在利物浦自己不肯回防,进攻机会也就没了

马拉耳朵 发表于 2015-5-28 22:42:00

引用52楼 @liverpool64 发表的:


英超防守,人到位了,堆在禁区前都行了
英超本身就是宽度利用不够好的联赛
要不死打边,要么中路强冲
人到位,很容易就断球,然后打对手反击
因为强冲中路,回头反击就是一片坦途
现在利物浦自己不肯回防,进攻机会也就没了

64过于乐观,也太小瞧曼联了。+2不愧世界级名帅,到了后期,基本形成了自己的战术体系,曼联又有雄厚的财力,下赛季补足短板后,将会是冠军的有力竞争者。

kop炫 发表于 2015-5-28 22:47:00

引用7楼 @fiongogo 发表的:这么几年,德国的多特,狼堡,板鸭的马德里竞技,塞维利亚,瓦伦西亚,意甲的尤文图斯都用远远低于我军的转会费,打造了一支不错的球队,为啥,我军就一直重整重整再重整。而且不单单我军是这个现象,热刺这么多年花钱也不少,纽卡斯尔也是一直规模颇大的球会,但是今年踢到最后要保级,维拉我刚看球的时候也是一直不错的球队。好像整个大英的中型班都越混越差的感觉,但明明投入到不少。64,我想问一下为啥英国球会今年出成绩要投入的金钱远远比其他联赛多呢。
挣得多,花的多。

马拉耳朵 发表于 2015-5-28 22:52:00

引用49楼 @liverpool64 发表的:


艾伦拿着4.5万镑,踢个替补挺好的。只要别经常给他先发就行了。

黑艾伦我一直觉得挺没劲的,他的确实力不怎么行,但至少比博里尼更能代表利物浦的奉献精神,他在球场上的移动和处理都更团队。

博里尼这样的所谓拼劲十足的,在前场就是乱跑,根本不管队友有没有移动,搏个眼球,根本没起到过实质性作用。

博里尼和巴神在红军很失败,固然主要还是自身的原因,但也和队伍没有稳定的战术体系,周围队友战术素养差有很大关系。意甲和英超是差别最大的两个联赛。意甲球员从青训期就过早注重战术的培养,而对身体对抗、奔跑和速度重视不够,而英超更注重速度和对抗。意甲联赛普遍节奏缓慢,看了两场曼奇尼带国米的比赛,曼奇尼采用快节奏的踢法,上半场可以压制对手,但到了60分钟以后,球员明显就跟不上,失误频频。

木头草1987 发表于 2015-5-28 22:57:00

引用49楼 @liverpool64 发表的:

艾伦拿着4.5万镑,踢个替补挺好的。只要别经常给他先发就行了。
黑艾伦我一直觉得挺没劲的,他的确实力不怎么行,但至少比博里尼更能代表利物浦的奉献精神,他在球场上的移动和处理都更团队。
博里尼这样的所谓拼劲十足的,在前场就是乱跑,根本不管队友有没有移动,搏个眼球,根本没起到过实质性作用。

博里泥当时离开罗马来我军完全是蹉跎岁月,三输的选择

木头草1987 发表于 2015-5-28 23:05:00

引用46楼 @liverpool64 发表的:

罗杰斯的错误在于他的球队缺乏纪律性。
如果团队意识好的球员出场的人数多一些,球队就运转的好一些。
这里面,罗杰斯的选人是有疑问的,然后他对于球员的纪律性的要求也偏低了。
有些细节只要扣住了,利物浦失球能大大减少。进攻效率也会提高一些。
利物浦要是失球降到场均1球,进攻端还是有能力在大多数比赛中进球超过1个的。

64,你这说法有点自相矛盾。
如果罗屌有解决我军防守问题的战术能力,球队的进攻也不会出现问题,纪律性是结果,原因无非是队员们不清楚自己需要做什么或者是知道了不去做。
不知道做什么是罗屌的全责,知道了不去做罗屌也摔不开锅,教练镇不住球员,趁早下课。
我军高层的思路有很大的问题,说到底我军一直再吃品牌的红利,而品牌价值如果不能得到加强,球队的号召力只会随着时间流逝而衰减。
所以,再罗屌已经定性的前提下,是苟且一个赛季,还是找一个更靠谱的教练重新开始,直接代表着亨利的经营思路。

shine-cts 发表于 2015-5-28 23:11:00

我就说一点,库鸟从中场带球到前场的风格是不得已的,也是罗的安排,因为罗就没有中场,至于他的射门是寒碜了点,但我觉得他跟马儿是利物浦最有天赋的球员,超过斯特林跟一逼,

近来你好吗 发表于 2015-5-28 23:15:00

怎么说呢...
我觉得吧 never lose hope
就拿我傻的例子来说吧..
这赛季中段那会谁还觉得我傻有希望啊当时想着不要连续几年四大皆空就谢天谢地了
可是现在我村居然走到了这一步实在是很令人惊喜呀
你军现状也很糟 可是谁知道呢 或许有一天就否极泰来了也说不准啊
战术啥的我不懂....没法班门弄斧...
你军加油!
YNWA

+_+打完才发现楼主是64....
orz
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